Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

[12delta]

12delta

A MI-24 tudja használni a KGMU aknaszóró konténert, de nem hiszem, hogy sikeres lehetne egy ilyen bevetés.
De ha a megelőző csapás mellet döntenénk akkor valóban a hágók lezárása lenne ésszerű.
Ha védekezünk akkor pedig a keleti városok megerősítése gyalogsággal, a nyílt terepen pedig a gépesített gyalogság bevetése (BTR+T-72).
A bajom az, hogy a BTR-80 csak beásva ér valamit, mert nem védi páncélzat. Viszont jó helyen beásba, betonnal erősített földbe ásott fedezékből tüzelve elég hatékony lehet. Mozgásból sajnos a BTR hasznavehetetlen....
E mellet a területen körültekintően elhelyezett ATGM-ek óriásit mészárolhatnának. Szerintem.

Kárpátalja majd 80% a domb és hegy. De elég sok megmaradt az Árpád vonalból egyes helyeken. Plusz a terület lakossága 1 millió felett van, aminek kb 10 % magyar, továbbá hivatalosan 200 000 ember külföldön dolgozik. A szélsőséges pártok az utolsó (vagy a majdan előtti utolsó) szavazáson ha jól emlékszem 16 000 szavazatot kaptak. Ez komoly hascsikarás lenne a magyar rendőrségnek/polgárőrségnek. Persze lehetne szabadcsapatokat venni pl. a helyi oligarháktól jó pénzért. És az is kérdéses kinek az oldalára állnának a helyi szervezetnek mondható bűnözői körök, akiknek nagyobb arzenálja lehet, mint a magyar rendőrségnek. Kézifegyverek és gránátok biztosan, páncéltörők is lehetnek "magánkézen", Valami olyan rémlik, hogy 5 000 000 emberke rendelkezik legálisan/illegálisan fegyverrel Ukrajnában a hatóságok szerint.
Ez egy igen összetett elméleti kérdés. Sok függ attól ki meddig akar elmenni és mit áldoz erre. Ukrajnának és Magyarországnak is van esélye, de a nyertesre nehéz fogadni.

 

[12delta]

12delta

És mit jelöl a 250? Hogy hány db rakétájuk van a rendszerhez? Mert az lenne még hihető
Megadott link szerint több TOR rendszere van az ukránoknak, mint jelenleg az oroszoknak . Hát hogyne

Egyszerűen nem reálisak az ukrán számok. Ez a véleményem.

Az lehetséges, hogy nem reálisak, mint a 30 magyar T-72 sem az De a papír mindent elbír. Egyébként valószínűleg innen vették az adatokat a cikkhez.

 

[12delta]

Orbán orosz kottából játszik Ukrajnában? Forrong Kárpátalja

A magyar miniszterelnök a 2014 januári titkos paksi bővítési paktumának megkötése óta egy új regionális geopolitikai pályára állította hazánkat. Kijev szerint Budapest revansista álmokat kerget, Moszkva pedig támogatja a kárpátaljai szeparatizmust az Ukrajna elleni hibrid háborújának részeként. Orbán Macedónia esetében már megmutatta, hogy a magyar nemzeti érdekkel szembehelyezkedve is képes kampányt folytatni.
Miközben tegnap délután a magyar miniszterelnök egy magángéppel Londonba repült a Chelsea-Videoton meccsre, Budapest és Kijev között újabb szintre ugrott a kétoldalú feszültség. A konzulok kölcsönös kiutasításával kétségtelenül egy új biztonságpolitikai fejezet kezdődött és ezt nem csak mi érezzük így, hiszen a NATO főtitkára is szükségét látta, hogy már szerdán csillapítsa a kedélyeket, hangsúlyozva a párbeszéd fontosságát. Jens Stoltenberg kijelentette, hogy a NATO továbbra is támogatja Ukrajnát, amely értékes és fontos partnere, Magyarország pedig értékes szövetséges.

Lerombolt hazai diplomáciai védvonal

Azzal kapcsolatban, hogy hazánk értékes szövetségese lenne a NATO-nak, vannak kétségeink, és ez nem csak a teljesen korszerűtlen és harcérték nélküli magyar szárazföldi csapatokra vonatkozik. A magyar miniszterelnök ugyanis a 2014. januári titkos paksi bővítési paktumának megkötése óta új regionális geopolitikai pályára állította hazánkat. Kiseprűzve a nyugatos beállítottságú diplomaták százait a Külügyminisztériumból még azon év nyarán hazánk elvesztett egy olyan diplomáciai kart, amely most érdemben végezhetné a finomhangolást Budapest és Kijev között.
Bár önmagában igazat adunk Budapestnek az ukrán nyelvtörvény ügyében, de fontos látni a kijevi dinamikát és összképet is. Petro Porosenkó ukrán elnök választási kampánya az árulkodó „hadsereg, nyelv, hit” szlogen alatt fut. Kijev az orosz agressziót felhasználva ugyanis egy kései, erőltetett nemzetépítésbe fogott - márpedig ebből a pozícióból Kijev értetlenkedve nézi a magyar diplomácia blokkolását, hiszen a törvény elsősorban az orosz nyelv ellen irányul. A többi kisebbség járulékos veszteség, majd megegyezünk valahogy és valamikor – gondolják. Bukarestben szintén elítélik a törvényt, de nem tiltakoznak nyilvánosan – igaz, nem tudtak megegyezni az ukránokkal a románok sem.

Befolyásoló ügynökként a Balkánon

Ha Orbán jelen esetben Moszkva kottájából játszva akadályozza lépten-nyomon Ukrajna euróatlanti közeledését, akkor azt nem először tenné a térségünkben. A magyar miniszterelnök ugyanis június 2-án videóüzenetet küldött a macedón ellenzéki párt híveinek, amelyben támogatásáról biztosította az ellenzéki pártot azon törekvésében, hogy megakadályozza Macedónia névváltoztatását. Dicsérte mindazokat, „akik nem hajlandók meghajolni külföldi erők nyomása alatt”.
Igen ám, de Macedónia esetében a névváltoztatás nyitná meg a kis balkáni állam előtt az EU és NATO felé a kapukat. Orbán tehát egy nyugati szövetséges állam első embereként azért lobbizott a Balkánon, hogy az ország inkább ne csatlakozzon a nyugati gazdasági és biztonsági szövetséghez. Orbán ezen páratlan lépése világosan szembement a magyar nemzeti érdekekkel, ellenben 100 százalékban megfelelt az orosz nemzeti érdekeknek a Balkánon.

Csapatok Kárpátaljára
Bár Kijev a krími válság kibontakozásakor még visszafogott volt, a négy éves háború megkeményítette az ukrán politikai osztályt. Nem geopolitikai tét nélküli tehát Budapest folyamatos üzengetése Ukrajna irányába, és ha beütne egy kárpátaljai krízis, akkor Kijev egészen biztosan nem viselkedne annyira passzívan, mint 2014 elején a Krím kapcsán. A politikában nemcsak a tények számítanak, hanem egy folyamat optikája is: márpedig Kijevben sokan úgy látják, hogy Budapest és Moszkva titokban megegyeztek a magyarok lakta területek elcsatolásáról. Kijev már korábban kifejtette, hogy szerinte Budapest valójában revansista álmokat kerget, Moszkva pedig támogatja a kárpátaljai szeparatizmust az Ukrajna elleni hibrid háborújának részeként.
Nem tekinthető véletlennek, hogy Ukrajna a múlt héten Kárpátaljára is kiterjedő hadgyakorlatot tartott. Az ukrán sereg újra aktiválta beregszászi laktanyáját és tervben van az is, hogy a haderő bővíti munkácsi, ungvári katonai létesítményeit – alig néhány kilométerre az ukrán-magyar határtól. Eközben nacionalista ukrán oldalak listázzák azokat, akik felvették a magyar állampolgárságot. Ideje lenne tehát a profi diplomatáknak kezébe venni az ügyeket, ha a nagypolitikai egyáltalán engedi őket szóhoz jutni.
Káncz Csaba jegyzete
https://privatbankar.hu/makro/orban-orosz-kottabol-jatszik-ukrajnaban-forrong-karpatalja-321949

 

[12delta]

Ukrajna Legfelsò Tanácsában regisztráltak egy beadvány, amit eddig 460 állampolgár írt alà. A petíció a kárpátaljai ukrán-magyar kettős állampolgárok ukrán állampolgárságtól való megfosztását, valamint Magyarorszàgra való deportàlasát szorgalmazzàk.

https://transkarpatia.net/transcarp...vati-ta-pozbaviti-gromadyanstva-ukrayini.html

 

[Szittya]

Ukrajna Legfelsò Tanácsában regisztráltak egy beadvány, amit eddig 460 állampolgár írt alà. A petíció a kárpátaljai ukrán-magyar kettős állampolgárok ukrán állampolgárságtól való megfosztását, valamint Magyarorszàgra való deportàlasát szorgalmazzàk.

https://transkarpatia.net/transcarp...vati-ta-pozbaviti-gromadyanstva-ukrayini.html

Hany embert is erintene ez ? Es ez a 460 hany % a azoknak akiket ki akarnak telepiteni... vicc ugyan ugy mint szlovakiaba volt anno... Nem is olyan reg

/egy negyed akkora lakosu orszagba egy facebookos hegyifokak megmentese tobb tamogatast kap./

Ennyire az ukranok se hulyek... Ez nemzetkozi szinteren is igen durva huzas lenne

 

[ravenlord]

Hany embert is erintene ez ? Es ez a 460 hany % a azoknak akiket ki akarnak telepiteni... vicc ugyan ugy mint szlovakiaba volt anno... Nem is olyan reg

/egy negyed akkora lakosu orszagba egy facebookos hegyifokak megmentese tobb tamogatast kap./

Ennyire az ukranok se hulyek... Ez nemzetkozi szinteren is igen durva huzas lenne

Az nem volt elég durva, hogy 4 éve Odesszában 43 oroszt égettek el elevenen?
Érdekli ez a nyugatot?

 

[Pista a hegyről]

Én csak azon vakarom a fejem hogy tudnak kétszer annyi pénzből kb hétszer akkora sereget fenntartani?

 

[Szittya]

Az nem volt elég durva, hogy 4 éve Odesszában 43 oroszt égettek el elevenen?
Érdekli ez a nyugatot?

Csak mi nem a nyugat /ellesege/ vagyunk... Hamem a nyugati /oldal/ keleti resze... Unios allampolgarokrol van szo... Haho...meg nem raktak ki mimket es mi se leptunk ki... Jogaik vannak amit az unionak kell vedeni mert ok is az unio.

 

[Szittya]

Vagy szerinted barmely unios frakcio bevallalna hogy az union kivuli allampolgarok masodrangu allampolgarok ezert veluk barmi megteheto...nemzeti hovatartozasi alapon...
Ez hogy tetszene a bahamaszigeteken vagy fulopon eloknek vagy epp az usaban dolgozo europai unios allampolgarok millioinak? Vagy szaudban vagy sorolhatnam

 

[Szittya]

Lehet nem vagyunk joba a jelenlegi brusszeli vezetessel. De vannak dolgok amiket ok se engethetnek meg es ami tulmutat azon hogy a fidesz hogy politizal europai szinten...

Ne becsuljouk mar ala magunkat... A vilag eggyik leggazdagabb reszenek resze vagyunk... Aminek azert ukrajna nem problema attol hogy a vilag szuperhatalma ellen keves...

 

[Szittya]

Egyebkent komolyra forditva a szot jo volt ez a kis abrandozas a cikk kapcsamn. De ha ukrajna haborut provokalna magyarorszaggal igy vagy ugy... es ha mar elkerulhetetlen lenne az latszolag. Ukrajna onkent adna at karpataljat nekunk.../meg most./ nem hogy megszalmna minket...

Konyorgom ukrajna megtamadna az europai uniot!!!

Romaniaval meg kvazi egy polgarhaboru lenne. A tortenelem lapjain. !!! Gondolod nem lenne bekeltetes???beke kikenyszerites??? Unios reszrol vagy megelozo?

Ha most fellazadnanak pl erdelybe mielott elfajulna a konfliktus fegyveresse erdely minimum autonomiat kapna!!!

 

[Szittya]

Az unio nem engedne meg hogy polgarhaboru alakuljon ki...

A mi dolgunk most karpataljan a magyarositas ujramagyarositas /nem feltetlwn papiron/ es a magyarokmgyarapitasa csaladalapitas tamogatasa es magyarra vallas magyarnak maradas tamogatasa lehet csak a cel es a legfontosabb hogyha eljon az ido konnyebb legyen..,

 

[Szittya]

Ezert is kell kihasznalni a provokaciot es ha kell haboruval fenyegetni elsonek jelekkel es ha kell szoval ukrajnat!!! Es a helyi magyarokat es ruteneket foggal korommel vedeni!!!

Mert lehet!!!

 

[Szittya]

Es ott a nato ha romaniaval valamiert ki is maradna ukrajnaval szembe ezt nem tehetne meg ha mi tamadnank se!!! Ugyanis mivel az unionak tamogatni kellene minket igy a nato maradekanak ?!? Is kellene /ugye nincs sok ilyen./ ergo ki az a nem normalis ukran aki ezt komolyan gondolna!!!

 

[blogen]

Én csak azon vakarom a fejem hogy tudnak kétszer annyi pénzből kb hétszer akkora sereget fenntartani?

Sehogy.

 

[ravenlord]

Aki a NATO meg az EU mellettünk történő kiállását feltételezi, annak ajánlom Lengyelország 2 vh-s sorsának tanulmányozását.

 

[Nemerson]

A NATO ra meg az EU ra se nagyon számíthatunk az EU tartja életben azt a zombi bandát idén is adtak nekik vagy 1.2 milliárd eut
https://www.foxnews.com/world/eu-extends-1-2-billion-loan-to-ukraine.
NATO tanácsadókkal van tele a Donbas front Kanadából az USA ból UK ből, Lengyelek is vannak ott és valószínűleg nem csak tanácsokat osztogatnak, hanem ténylegesen részt vesznek a harcokban. Akire számíthatunk az az ottani lakosság a magyarok meg a rutének. Fel kell őket fegyverezni oszt gerilla hadviselés. Pár tízezer önkéntes lenne arrafelé.

 

[arcas]

Nem kell totális háborúban gondolkodni, a fene se akarja...valahogy úgy kell viselkednünk mint. pl. Izrael, oda kell csapni amikor kell, állni a kritikát, és nem reagálni a dorgálásra,...majd amikor kell akkor megint. Erős, stabil gazdaság és egy ütőképes honvédség kell hozzá (és itt nem a méretére gondolok). Ha már kétszer is Te adtad a megelőző pofont a buliba, harmadszor nem fognak beléd kötni

 

[haubagoi]

Szittya ne álmodozz már, az unió azon nyomban kirakna minket és még belénk is rúgna, hogy "na ti kötözködtetek velem, barmok"?

 

[haubagoi]

Ennél még annak is nagyobb realitása van, amit én mondtam, hogy lépjünk ki és álljunk Szerbia és Oroszország mellé majd akkor, amikor Oo. megindul a Nyugat felé és bízzunk abban, hogy Oo. közben szétveri Romániát. Mivel Oo. délről (Szerbia felől) fog érkezni, ezért Magyaro. közben kiruccanhat északkelet felé Kárpátaljára, és orosz oldalon állva szerezheti azt meg. Közben az oroszok kiléptetnék Szlovákiát is, és ők is csatlakoznának. Végül kialakulna ismét a Keleti Blokk. Persze ki mit szeretne, akik ezt nem szeretnék, azok inkább az EU-ban meg a NATO védelmében bízva szereznék meg Kárpátalját, csak éppen az EU/NATO cserbenhagyna minket, sőt, még minket vádolnának a konfliktus kirobbantásával. Szóval várjuk meg, amíg az oroszok megindulnak.