Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

[Celebra]

Addigra Közép-Kelet-Európa már nem lesz "lázadó kolonc". Pár éve még azt sem tudtuk, hogy mi az a migránsválság. Most meg? Na, pár év múlva dalolva fog Közép-Kelet-Európa orosz védelem alá menekülni az Európában (EU-ban) tomboló mohamedán és egyéb tömegek elől. (Nem véletlenül kezdte el pedzegetni az orosz állami tv az NDK ügyét is.)

Orosznak szintén demográfiai pproblémái vannak,a gazdasági bajain kivűl.Képtelen lenne stabilizálni egy ilyen újraalkotott keleti blockot.Ha az atomfegyverzetet leszámitod,nem erősebbek lényegessen a törököknél.Nincs meg rá az erejük,és nem is akarják újraalkotni a régi birodalmat.

 

[haubagoi]

Orosznak szintén demográfiai pproblémái vannak,a gazdasági bajain kivűl.Képtelen lenne stabilizálni egy ilyen újraalkotott keleti blockot.Ha az atomfegyverzetet leszámitod,nem erősebbek lényegessen a törököknél.Nincs meg rá az erejük,és nem is akarják újraalkotni a régi birodalmat.

Jó, gondold így, én másképp gondolom. Nemcsak az számít, hogy mit akarnak az oroszok, az is számít mit akar az USA és Izrael. USA olyan eurázsiai hatalmat akar, amely ellen tud tartani Kínának, így segítségére lehet egy Kína elleni szárazföldi gazdasági blokádban. Izrael pedig szimplán nem akarja, hogy Kína legyen a világ első számú szuperhatalma, amelynek egyetlen oka van: nem tudnának uralkodni fölötte. Így ezért ez a két ország, Trump USA-ja, meg Izrael, mindent segítséget megadnak az oroszoknak a birodalmuk újjáélesztéséhez és ehhez volt szükséges Európa mohamedánokkal történő elárasztása is, hogy a zsidóság kelet felé meneküljön, így érdekükké váljon egy erős keleti birodalom megteremtése. Ezt mellesleg a V4-ek ill. Orbán remekül észrevették, és a megfelelő oldalra álltak, biztosítva, hogy hazánk a biztonságos oldalon legyen majd. (Mellesleg ehhez Merkel Németországa butaságból asszisztált, megteremtve Németország bukásának feltételeit, amely szintén az orosz térnyeréshez szükséges lépés.)

 

[leplezo]

Orosznak szintén demográfiai pproblémái vannak,a gazdasági bajain kivűl.Képtelen lenne stabilizálni egy ilyen újraalkotott keleti blockot.Ha az atomfegyverzetet leszámitod,nem erősebbek lényegessen a törököknél.Nincs meg rá az erejük,és nem is akarják újraalkotni a régi birodalmat.

Már a terület, a saját fejlesztések, üzemek és a tartalékba elfekvő készletek miatt is jóval erősebbek a törököknél, a harcképességet és a morált nem is említve, továbbá a hatalmas létszámfölény is sokat nyom a latba pláne elhúzódó konfliktus esetén nem sokan tudnának velük mit kezdeni. Azt nem is említve, hogy most épp összeszedik magukat, így a mélyponton túllendülve, most emelkedő pályán vannak (a szankciók ugyan meglassították, de így is). Ezt egy fölösleges katonai kalandért nem adnák fel. A minőségi emberek fogyása meg világszintű probléma. Idiótákkal nem lehet hosszútávon semmit kezdeni. Hiába nő pl. USA népessége, nem az értelmes szaporodik ott se. Eu dettó. Kína még most lendül át a holtponton. Hülyékkel tele a világ, rájuk gazdaságot nem lehet építeni sehol. Ideje lenne elgondolkodni, ennek a problémának megoldásán, és sürgősen és világszinten. Mert ez a tendencia mellett 100-150 év és senki se lesz nagyhatalom mert szétesik mind, és degradálódik a fejlett civlizáció.

 

[haubagoi]

Már a terület, a saját fejlesztések, üzemek és a tartalékba elfekvő készletek miatt is jóval erősebbek a törököknél, a harcképességet és a morált nem is említve, továbbá a hatalmas létszámfölény is sokat nyom a latba pláne elhúzódó konfliktus esetén nem sokan tudnának velük mit kezdeni. Azt nem is említve, hogy most épp összeszedik magukat, így a mélyponton túllendülve, most emelkedő pályán vannak (a szankciók ugyan meglassították, de így is). Ezt egy fölösleges katonai kalandért nem adnák fel. A minőségi emberek fogyása meg világszintű probléma. Idiótákkal nem lehet hosszútávon semmit kezdeni. Hiába nő pl. USA népessége, nem az értelmes szaporodik ott se. Eu dettó. Kína még most lendül át a holtponton. Hülyékkel tele a világ, rájuk gazdaságot nem lehet építeni sehol. Ideje lenne elgondolkodni, ennek a problémának megoldásán, és sürgősen és világszinten. Mert ez a tendencia mellett 100-150 év és senki se lesz nagyhatalom mert szétesik mind, és degradálódik a fejlett civlizáció.

Erre már mondtam, hogy a kapitalizmus az oka. Az okos dolgozik, a buta szaporodik. A kapitalista rendszer pedig annyira kapzsi, hogy hiába látja, hogy az okos
nem szaporodik, inkább kívülről, külföldről importál bevándorlókat, mintsem hogy a kapitalista elit lemondana a rendszerről, amely számukra az ingyenpénzt megtermeli. Nem véletlen, hogy a kapitalista országok csak masszív, tömeges bevándorlás esetén maradnak életképesek. Ezért ragaszkodnak annyira a migrációhoz. Viszont kérdés, hogy a migráció-ellenesek lesznek-e annyira nyitottak, hogy belássák, hogy a migrációs problémák megoldásához le kell mondani a kapitalizmusról.

 

[megazez]

Ami eddig bejött az Trump megválasztása volt meg hogy Trump tényleg szembe megy Iránnal és Kínával .Hisz Obama alatt béke volt Iránnal most meg...

Ami kísérteties, hogy valahol talán a kurucinfón olvastam valaki kommentje között olyan 2010 tájékán, hogy ukrajna szakadni fog, ezt akkoriban faterral is megtárgyaltuk és az Ő véleménye is az volt, hogy 10 éven belül ott a krím tuti leválik és a donyec medence is eltűnik a fennhatóságuk alól.

 

[emel]

"Semmi sincs itt,ami nekik ne lenne kifogyhatatlan mennyiségben otthon"

Ember kell nekik. Nincs elég lakosságuk a nagyobb GDP-hez. A volt KGST országokkal 100 millió fővel nőne meg a népességük.

Ja, amiből kb a fele-harmada ellenálló gerilla lenne, lásd lengyelek, baltiak, nyugat-Ukrajna. Tényleg jó üzlet lenne?!!

 

[rumcajsz]

Néha a hátamon a szőr feláll a haubagoly eszmefuttatásaitól, de alapból nem mondom, hogy marhaság mert ebben a bolond világban annyi bolond szaladgál bolond módon, hogy bármilyen bolondság megtörténhet. Ugyanakkor egy dolgot azért rohadtmód furcsának tartok. A bagoly okfejtése szerint az USA érdeke úgy mozgatni a szálakat, hogy kerül amibe kerül létrejöjjön az Eurázsiai Birodalom, amely technológiai fölényével, orosz bázisú nyersanyag készletével és humán erőforrásaival Kínát kellene hogy sakkban tartsa. Ez nagyon szép, de mi van ha a létrejövő erőkoncentráció önjáró lesz és a feltörekvő Kína helyett a leszálló ágba kerülő USA ellen fordul? Amerika két világháborút is megvívott azért, hogy a német ipar ne egyesülhessen az orosz erőforrásokkal. Most miért kezdene más követ fújni? Magyarán ki az a marha aki eteti a sánta és rühös farkast, tudván hogy semmi garancia nincs rá, hogy az nem a szomszéd juhnyáját fogja felzabálni hanem az övét?

 

[rejsz felügyelő]

Néha a hátamon a szőr feláll a haubagoly eszmefuttatásaitól

Nem nagyon van időm követni őket mert árgus szemekkel figyelem Iránt, hátha vissza tudja verni Oroszország támadását.

 

[papajoe]

Néha a hátamon a szőr feláll a haubagoly eszmefuttatásaitól, de alapból nem mondom, hogy marhaság mert ebben a bolond világban annyi bolond szaladgál bolond módon, hogy bármilyen bolondság megtörténhet. Ugyanakkor egy dolgot azért rohadtmód furcsának tartok. A bagoly okfejtése szerint az USA érdeke úgy mozgatni a szálakat, hogy kerül amibe kerül létrejöjjön az Eurázsiai Birodalom, amely technológiai fölényével, orosz bázisú nyersanyag készletével és humán erőforrásaival Kínát kellene hogy sakkban tartsa. Ez nagyon szép, de mi van ha a létrejövő erőkoncentráció önjáró lesz és a feltörekvő Kína helyett a leszálló ágba kerülő USA ellen fordul? Amerika két világháborút is megvívott azért, hogy a német ipar ne egyesülhessen az orosz erőforrásokkal. Most miért kezdene más követ fújni? Magyarán ki az a marha aki eteti a sánta és rühös farkast, tudván hogy semmi garancia nincs rá, hogy az nem a szomszéd juhnyáját fogja felzabálni hanem az övét?

Igen,szerintem is,ha van 1 fillér esze az Orosznak,meg Kínának,akkor együtt nyomják le az usát,nem egymás ellen lesznek,mert ha bármelyiküket kihasználhatja az usa,a másik ellen, akkor teljesen nyilvánvaló,hogy amint valamelyikük lenyomja a másikat,az usa azonnal őt fogja támadni,hiszen egyedül már legyőzhető az usa által.
Nekem meggyőződésem,hogy ennyire nem balek egyik sem,hanem inkább együtt tartanak ellen az usának,esetleg beveszik valamennyire a németeket,és ezzel már nem bír a komplett angolszász világ sem.
Így együtt lenne minden létező szükséglete egy birodalomnak,a német technológia,az Orosz erőforrások,hadtech,hadi tapasztalat,meg Kína emberanyaga,ez így sakk-matt a maradék hatalmaknak.

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2018/10/23/mo...-ukran-toke-kivitelet-es-az-aruk-behozatalat/
"Az Oroszország által Ukrajnával szemben életbe léptetendő ellenszankciók blokkolni fogják az ukrán kintlévőségeket, megakadályozzák az orosz területről való tőkekivitelt és korlátozni fogják ukrán áruk behozatalát – jelentette ki Dmitrij Medvegyev orosz miniszterelnök újságíróknak kedden Kalinyingrádban...
...Medvegyev hangsúlyozta hogy sem az elnöki rendelet, sem pedig a bevezetendő ellenszankciók nem az ukrán nép, hanem azok ellen irányulnak majd, akik kárt okoznak Oroszország érdekeinek. A miniszterelnök szerint az orosz büntetőintézkedések várhatóan több száz főt érintenek majd.
Az ukrán import korlátozásával kapcsolatban rámutatott, hogy a Kijev által Moszkva ellen bevezetett tilalmak ellenére Oroszország még mindig Ukrajna legjelentősebb kereskedelmi partnere..."

https://kiszo.net/2018/10/23/a-hadsereg-lesz-a-jovo-evi-koltsegvetes-nagy-nyertese/
"A jövő évi ukrán költségvetés-tervezet az ideihez képest sokkal jelentősebb finanszírozást irányoz elő a hadsereg és a belügyi szervek vonatkozásában, s valamelyest csökkenti az államigazgatási apparátusra jutó kiadásokat. Az igazi nagy vesztes azonban az egészségügy és úgy általában a szociális szféra lehet...
...Összességében a büdzsé bevétele meghaladná az egytrillió hrivnyát, amire korábban még nem volt példa. Egészen pontosan 1,29 trillió hrivnya (36,7 milliárd dollár) bevétellel és 1,94 trillió hrivnya (38,9 milliárd dollár) kiadással számolnak.
A jövő évi büdzsé nagy nyertese a fegyveres blokk lesz. Ezen kiadásoknak a folyamatos növelését az ország keleti részén zajló háborúval és az orosz fenyegetettséggel magyarázzák. 2019-ben 101,4 milliárd hrivnyát szánnak költeni a hadsereg céljaira, a belügyi tárca költségvetése negyedével bővülhet és 82,3 milliárd hrivnyát tehet ki...
...Viktor Szkarsevszkij közgazdász szerint a büdzséből világossá válik a kormány prioritása: a védelmi és harcászati blokkot helyezi előtérbe a szociális ellátottság rovására. Kiemelte, miközben belügyi és védelmi célokra 25 százalékkal jut több, eközben a szociális kiadások növelése még az 5 százalékot sem éri el, tehát a nyugdíjasok, a minimálbérből élők reálkeresete csökkenni fog, hiszen a hivatalos infláció is 7,4 százalékos, de a gyakorlatban ez várhatóan még nagyobb lesz.
Tetyana Bahtejeva parlamenti képviselő pedig azt hangsúlyozta, hogy az ukrán költségvetést nem is Kijevben, hanem a Nemzetközi Valutaalap (IMF) irodáiban állítják össze,..."

-Úgy néz ki, komoly orosz szankciókat kapnak - tehát már emiatt nagy bevétel kiesésük lehet.
-Az idén alig folyt be privatizációs bevétel- igaz, nem csak emiatt nem teljesült az idei (sem) tervezett költségvetési bevételük. Ez egészen nem fog javulni jövőre.
-Az EU az amerikai acél büntető vámok miatt az Ukrajnai acélra plusz vámot vetett ki, - lényegében a legnagyobb iparáguk haldoklik, a másik még komoly bevételeket hozó ágazat a mezőgazdaság, ami viszont a növekvő orosz kivitel miatt minimum nagy versenyhátrányban lesz azokon a piacokon, melyekre most benyomul Oroszország.( + a kényszerből otthon kertet művelők nem igazán számítanak majd bele a valós költségvetési bevételbe, még ha a GDP-be esetleg kissé "viccesen" bele is számítanák őket + a gépek ugye pénzbe kerülnek, még a ló is ha gép híján azzal szántanának+ az amortizáció pótlási képességének egyre nagyobb hiánya... tehát a hozam nagyság akár drasztikusan is eshet+ ugye ahol Kína magának bérel földet, akkor az ott termelt árut nem tudják máshová eladni, mert afölött a kínai tulajdonos/megrendelő rendelkezik...)
- Komplett iparágak vannak megszűnőben, és nem csak azért mert Ukrajna nagyrészt elveszítette a legnagyobb piacát + a maradék nagyját lehet hogy most fogja elveszíteni a még nem konkretizált ( ezért nagyságát sem tudjuk) orosz szankciók miatt, hanem mert csak az elmúlt fél évben több mint hatszáz ezer ember ment el az országból (nagyrészt dolgozni - meg valamekkora részük egészen biztosan a behívás elől)
- Jönnek az igazán nagy adósságszolgálatok.
- Az adóbevételi tervezésükre - a fentiek miatt is - látatlanban azt mondom, vélhetően jövőre sem fog teljesülni.
(És még csak bele sem kezdtem abba, mi történhet Nyugat-Ukrajnán kívül az iparágakkal - tehát az ottani maradék termeléssel-, ha kötelezővé teszik az ukrán nyelvű kommunikációt... )

Sokáig lehetne sorolni.
Mindeközben meg úgy vélik hogy tudják növelni (az eddig sem megvalósuló) költségvetési bevételüket?

 

[Törölt tag 1711]

Ezen kívül több is bejött. Például az amerikai-német szembenállás is. Ja, és a Brexit is.

Volt ott Szíria és Irán lerohanása Hillary által is... Sőt ehhez asszisztált volna az újjáalakuló Szovjetunió is. Mondtam, hogy jó dolog a szelektív memória is.

A vámháború után konkrét embargók fognak jönni Kína ellen. Tengeri és szárazföldi blokád. A tengeri részét tudja vállalni az USA, de a szárazföldi részéhez kell Oroszo. is.

GDP 8%-át adja az Orosz államvasút, ennek fele a Kína-EU tranzit.
A logisztikai részlege teljesen átszőtte az EU és Kína közötti vasúti fuvarozást, brutális kintlevőségei vannak, ha nem ők szervezik a fuvart akkor a szerelvények eltűnnek, majd hetekkel-hónapokkal később előkerülnek valami Isten háta mögötti helyen (lásd 2016-os Ukrán-Grúz-Kazah megkerülési kísérlet)...

+Kell nekik a munkaerő ezért kell a volt KGST. Mindezt egy háborúval megszerezve ami pont a munkaképes lakosságot likvidálja legnagyobb mértékben.

Van ebben logika kérem szépen.

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2018/10/24/uj...nemzetisegu-katona-esett-el-kelet-ukrajnaban/
"Újabb magyar nemzetiségű ukrán katona halt meg Ukrajna keleti részén, a Donyec megyében található Volnovaha közelében – adták hírül szerdán kárpátaljai hírportálok.
Úr Sándor szerződéses katona volt, és mesterlövész lőtte agyon október 23-án. Az ungvári járási Eszenyből származó, 34 éves Úr Sándor a 128-as hegyivadász dandár kötelékében szolgált a kelet-ukrajnai konfliktusövezetben. Felesége és egyéves gyermeke gyászolja. Jelenlegi lakóhelyén, Zaporizzsjában helyezik örök nyugalomra, ahol a családjával élt.
Úr Sándor a kelet-ukrajnai konfliktus tízedik kárpátaljai magyar katonaáldozata..."

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2018/10/24/porosenko-nem-jarul-hozza-a-gaz-aranak-csokkentesehez/
"Folyamatosan érik a támadások a kormányt, mióta kiderült, november 1-től 23,5 százalékkal megemelik a lakossági gáz árát.
Petro Porosenko erre reagálva kijelentette, semmilyen körülmények mellett nem csökkentik a gázárat, írja az elnök sajtószolgálata. „A populista ígéretek, melyek szerint két, három, vagy egyesek szerint hatszorosára mérséklik a díjat, egyféleképpen teljesíthetők, amennyiben visszatérünk az „orosz gáz fogságába” hangoztatta a Számviteli kamara ülésén. „Ezt azonban semmiképpen nem engedhetem meg. Alig tudtunk kikerülni ebből a fogságból, egyesek mégis visszafordulnának. Semmilyen körülmény mellett nem engedem, hogy az ország visszatérjen az „orosz világba”. Azt javaslom, kevesebbet hallgassák az álvédelmezők negédes hangját”, mondta, s hozzátette, a drágítás nem csupán szociális-gazdasági, hanem stratégiai-geopolitikai jellegű is, mivel azon túl, hogy lehetőséget ad a makrogazdasági stabilitás megőrzéséhez, megerősíti Ukrajna Moszkvától való elválását is..."


Végül is ezen értelmezés szerint, az oroszok tehetnek a gázáremelésről is. Az oroszok olcsók, ezért az rossz. A drága az viszont jó, mert nem orosz. Nyilvánvaló.
Bár azért van ezzel az érvrendszerrel némi gond. Végső soron a nem orosz gáz is leginkább orosz. Csak mások megveszik olcsón az oroszoktól, és eladják drágán az ukránoknak. Vagy ezt úgy kell értelmezni, hogy a külföldi viszont eladón keresztül "megtisztul" az orosz gáz- mint mondjuk egy ördögűzésnél? És akkor a megtisztulásnak ezt az árát kell megfizetniük az Ukrajna területén élő embereknek? Ha viszont tovább visszük ezt a logikai gondolatmenetet, akkor viszont feltűnik, hogy a megtisztulásnak ezt az árát viszont a nyugat felé kell megfizetni.
(És itt még egy bibi. Ugye az Ukránok- mint ezt Porosenkoék számtalanszor hangoztatták- a Nyugatot védik Oroszországtól. Mégis, pl a gáz "megtisztulásának" az árát nem a Nyugat fizeti meg Ukrajnának, hanem Ukrajna a Nyugatnak. Tehát gyakorlatilag Ukrajna fizet azért a Nyugatnak, hogy megvédhesse a Nyugatot Oroszországtól? Mondjuk az USA éppen fordítva csinálja- azért van ára az USA védelmének . De hát Ukrajna népe már csak ilyen önzetlen. Vagy csak Porosenko...)

 

[krokomach]

http://www.karpatalja.ma/karpatalja...mi-egyezmeny-megkoteset-javasolta-ukrajnanak/
"Magyarország egy kisebbségvédelmi egyezmény megkötését javasolta Ukrajnának – közölte Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter szerdán az MTI-vel Varsóban, ahol ukrán partnerével, Pavlo Klimkinnel tárgyalt egy biztonságpolitikai fórum helyszínén. Hozzátette, hogy a bizalom újjáépítésére van szükség a két ország között.
A most bejelentett javaslat szerint a két kormány tartózkodna olyan politika folytatásától, amely egy nemzeti közösség asszimilációjához vezethet és amely egy-egy térségben megváltoztatná a nemzetiségi összetételt. Az egyezmény szabad nyelvhasználatot biztosítana a nemzetiségeknek a vallásgyakorlás, a kultúra, az oktatás és a közigazgatási intézkedések esetében.
Az ukrán fél a javaslat tanulmányozására tett ígéretet – mondta el Szijjártó Péter. Reményét fejezte ki, hogy a következő, december 7-i milánói találkozón a magyar és az ukrán fél a tervezetet már érdemben, részleteiben is megvitathatja...
...Megállapodás született arról, hogy az ukrán kormány kinevez egy, a határon átnyúló gazdasági együttműködésért felelős kormányzati tisztségviselőt – közölte emellett Szijjártó Péter. A kárpátaljai gazdasági program folytatásának zökkenőmentessé tétele érdekében Magyar Levente külügyminiszter-helyettes és a kinevezendő ukrán tisztségviselő minél hamarabb találkoznak – helyezte kilátásba...
...“Magyarországnak az az érdeke, hogy a kialakult konfliktust minél előbb meg tudjuk oldani” – szögezte le Szijjártó Péter. Úgy vélte: ez jó lenne mindenkinek, nemcsak Ukrajnának és Magyarországnak, hanem elsősorban a Kárpátalján élő magyar nemzeti közösségnek."


-Klimkinék hozzáállásában,törekvéseiben, "eljárásmódjában" nem hinném hogy bármilyen pozitív változás lesz. (Gyakorlatilag kizárt a közelgő saláta nyelvtörvény miatt, meg úgy általában a "stratégiájuk" miatt) A negatív változások meg a megindult folyamatokban vannak kódolva.
- Több mint valószínű hogy Klimkin ezt a Szíjártóval folytatott egyeztetést is ki fogja fordítani és saját szája íze szerint fogja értelmezni.

 

[arcas]

-Klimkinék hozzáállásában,törekvéseiben, "eljárásmódjában" nem hinném hogy bármilyen pozitív változás lesz. (Gyakorlatilag kizárt a közelgő saláta nyelvtörvény miatt, meg úgy általában a "stratégiájuk" miatt) A negatív változások meg a megindult folyamatokban vannak kódolva.
- Több mint valószínű hogy Klimkin ezt a Szíjártóval folytatott egyeztetést is ki fogja fordítani és saját szája íze szerint fogja értelmezni.

Sajna pontosan így van. Politikailag ugyanazt csinálják egyébként mint anno a szlovákok.
Két szomszéd, most ép rendezett de békés viszonyban. Majd az egyik felrúgva mindent balhézni kezd, fenyegetve érzi magát és kikényszeriti a másiktól az újabb békés kiegyezést, persze már más feltételekkel, mint ahogyan az előtte volt. Ennyire egyszerű. Összeveszünk, majd na jó, kibékülök, de úgy lesz most már ahogy én mondom...teljesen nyilvánvaló. És bosszantó.

 

[anonim999]

Magyarország egy kisebbségvédelmi egyezmény megkötését javasolta Ukrajnának – közölte Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter szerdán az MTI-vel Varsóban, ahol ukrán partnerével, Pavlo Klimkinnel tárgyalt egy biztonságpolitikai fórum helyszínén. Hozzátette, hogy a bizalom újjáépítésére van szükség a két ország között.
A most bejelentett javaslat szerint a két kormány tartózkodna olyan politika folytatásától, amely egy nemzeti közösség asszimilációjához vezethet és amely egy-egy térségben megváltoztatná a nemzetiségi összetételt. Az egyezmény szabad nyelvhasználatot biztosítana a nemzetiségeknek a vallásgyakorlás, a kultúra, az oktatás és a közigazgatási intézkedések esetében. Az ukrán fél a javaslat tanulmányozására tett ígéretet – mondta el Szijjártó Péter. Reményét fejezte ki, hogy a következő, december 7-i milánói találkozón a magyar és az ukrán fél a tervezetet már érdemben, részleteiben is megvitathatja.

Világos, hogy “a bizalom újjáépítéséhez kis lépéseken keresztül vezet az út” – húzta alá a miniszter. Pozitívnak értékelte, hogy az ukrán parlament honlapjáról lekerült az az aláírásgyűjtési petíció, amelynek révén a magyar nemzeti közösség deportálását akarták volna kezdeményezni Kárpátaljáról.

Kifejezetten pozitívan tekintünk arra is, hogy az ukrán fél komolyan vette: ez a kérdés a 21. századi Európához teljesen méltatlan”

– jelentette ki a külügyminiszter. Mint elmondta, Klimkinnel nemrégen egyetértettek abban, hogy a petícióra a “gusztustalan kifejezés sem lett volna túlzás”. Pozitívnak értékelte azt is, hogy “a magyar nemzeti kisebbség vezetőivel szemben kihelyezett, hazug óriásplakátok ügyében” az ukrán hatóságok nyomozást kezdeményeztek. Megállapodás született arról, hogy az ukrán kormány kinevez egy, a határon átnyúló gazdasági együttműködésért felelős kormányzati tisztségviselőt – közölte emellett Szijjártó Péter. A kárpátaljai gazdasági program folytatásának zökkenőmentessé tétele érdekében Magyar Levente külügyminiszter-helyettes és a kinevezendő ukrán tisztségviselő minél hamarabb találkoznak – helyezte kilátásba.

Közölte továbbá: “a bizalmi alap újraépítésének jegyében” jelezte Klimkinnek, hogy Budapest készen áll annak az 50 millió dollár értékű hitelkeretnek az aktivizálására, amelyből útépítést finanszíroznának Kárpátalján. Magyarország kész annak a programnak a folytatására is, amelynek a keretében több ezer, a kelet-ukrajnai harcokban érintett családból származó gyerek táborozhatott eddig a Velencei-tónál – sorolta a miniszter. Beszámolója szerint azt is jelezte Klimkinnek, hogy Magyarország továbbra is évente száz államilag finanszírozott ösztöndíjat biztosít az ukrán hallgatók számára a magyar egyetemeken.

Magyarországnak az az érdeke, hogy a kialakult konfliktust minél előbb meg tudjuk oldani”

– szögezte le Szijjártó Péter. Úgy vélte: ez jó lenne mindenkinek, nemcsak Ukrajnának és Magyarországnak, hanem elsősorban a Kárpátalján élő magyar nemzeti közösségnek.

https://pestisracok.hu/szijjarto-magyarorszag-es-ukrajna-kozott-ujra-kell-epiteni-a-bizalmat/

 

[antigonosz]

Az usa az orrára koppintott mindenkinek.

 

[Törölt tag 1526]

Ideje volt rákoppintani Petike orrára mert ez már sokkal diplomatikusabb hangnem, ezzel többre mehet mint azzal ha Putyin kottáját olvasná fel és nem megoldani akarná a konfliktust hanem kiélezni.

 

[antigonosz]

Ideje volt rákoppintani Petike orrára mert ez már sokkal diplomatikusabb hangnem, ezzel többre mehet mint azzal ha Putyin kottáját olvasná fel és nem megoldani akarná a konfliktust hanem kiélezni.

Kérdés a puccsisták értenek-e az ajánlatból? Ez az utolsó esejuk a magyar kormány részéről, ha nem, akkor mennek a süllyesztőbe. Addig is itt van neked egy eddig kerülhetett téma, Ukrajna, oligarchák, nácizmus.
https://888.hu/article-ukrajnaban-zsido-oligarchak-finanszirozzak-a-szelsojobboldali-mozgalmakat

 

[miértnemjó]

https://karpathir.com/2018/10/24/porosenko-nem-jarul-hozza-a-gaz-aranak-csokkentesehez/
"Folyamatosan érik a támadások a kormányt, mióta kiderült, november 1-től 23,5 százalékkal megemelik a lakossági gáz árát.
Petro Porosenko erre reagálva kijelentette, semmilyen körülmények mellett nem csökkentik a gázárat, írja az elnök sajtószolgálata. „A populista ígéretek, melyek szerint két, három, vagy egyesek szerint hatszorosára mérséklik a díjat, egyféleképpen teljesíthetők, amennyiben visszatérünk az „orosz gáz fogságába” hangoztatta a Számviteli kamara ülésén. „Ezt azonban semmiképpen nem engedhetem meg. Alig tudtunk kikerülni ebből a fogságból, egyesek mégis visszafordulnának. Semmilyen körülmény mellett nem engedem, hogy az ország visszatérjen az „orosz világba”. Azt javaslom, kevesebbet hallgassák az álvédelmezők negédes hangját”, mondta, s hozzátette, a drágítás nem csupán szociális-gazdasági, hanem stratégiai-geopolitikai jellegű is, mivel azon túl, hogy lehetőséget ad a makrogazdasági stabilitás megőrzéséhez, megerősíti Ukrajna Moszkvától való elválását is..."


Végül is ezen értelmezés szerint, az oroszok tehetnek a gázáremelésről is. Az oroszok olcsók, ezért az rossz. A drága az viszont jó, mert nem orosz. Nyilvánvaló.
Bár azért van ezzel az érvrendszerrel némi gond. Végső soron a nem orosz gáz is leginkább orosz. Csak mások megveszik olcsón az oroszoktól, és eladják drágán az ukránoknak. Vagy ezt úgy kell értelmezni, hogy a külföldi viszont eladón keresztül "megtisztul" az orosz gáz- mint mondjuk egy ördögűzésnél? És akkor a megtisztulásnak ezt az árát kell megfizetniük az Ukrajna területén élő embereknek? Ha viszont tovább visszük ezt a logikai gondolatmenetet, akkor viszont feltűnik, hogy a megtisztulásnak ezt az árát viszont a nyugat felé kell megfizetni.
(És itt még egy bibi. Ugye az Ukránok- mint ezt Porosenkoék számtalanszor hangoztatták- a Nyugatot védik Oroszországtól. Mégis, pl a gáz "megtisztulásának" az árát nem a Nyugat fizeti meg Ukrajnának, hanem Ukrajna a Nyugatnak. Tehát gyakorlatilag Ukrajna fizet azért a Nyugatnak, hogy megvédhesse a Nyugatot Oroszországtól? Mondjuk az USA éppen fordítva csinálja- azért van ára az USA védelmének . De hát Ukrajna népe már csak ilyen önzetlen. Vagy csak Porosenko...)

Az a vicc, hogy az USA cégei által szállított cseppfolyós gáz is orosz. A Kola-félszigeten hajózzák be.
Elképzelem, mekkorát röhögnek az oroszok a lengyeleken vagy az ukránokon, esetleg az angolokon, mikor az orosz gáz lefejtését nézik és a bankszámlájukat olvasgatják.
Egyébként, a rendelkezésre álló flotta nem is tudná az út többszörösét megtenni ennyi idő alatt az USA-ból-