Ukrán fegyveres erőkkel kapcsolatos hírek

[ghostrider]

Szia,

Ugyan mirol beszelsz, te tenyleg azt kepzeled, hogy Moszkva kulvarosat ostromolja a NATO?
Ha igen, elarulom, hogy tevedsz: a harcok meg mindig a megszallt Ukrajnaban folynak, es az ukranok vannak, ha nem is "beszoritva", de legalabbis kiszoritva a sajat teruletukrol.

Tudod, minden relatív. Már Albert Einstein óta tudjuk. Alapvetően ukrán-ukrán ellen harcol már 2014 óta. Az, hogy az egyik orosz nemzetiségű, kit érdekel. Pusztuljon, ez a narratíva. A többi területen meg kuss legyen. Volt néhány hivatalos ukrán beszólás, hogy mit kell csinálni Oroszországgal. Érdekes, mióta Biden van hatalmon, azóta forrósodott fel a levegő. Már a megválasztásánál borítékolni lehetett ezt a balhét, csak idő kérdése volt. Így legyen az embernek ötöse a lottón. Oroszország az oroszokat támogatja, az EU, NATO országok vezetőinek kije is az ukrán vezetés, mert alapvetően azt támogatják, nem az ukrán embereket, népet. Azok pusztulhatnak, nem kár értük.
Ha fél igazságokat veszünk alapul, még igazad (igazatok) is lenne, de a valóság nem fél igazságokból áll.
Különben meg de facto az Orosz Föderáció területén harcolnak jelenleg, orosz lakossággal, ha úgy nézzük.
Minden relatív.

 

[Aladeen]

Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt

Oroszok csak "szájkaratéznak": hagyományos haderejük épp most szerepel le Ukrajnában, NATO ellen pár hét alatt lenulláznák magukat. A nukleáris háborút meg ők sem élik túl. Erre már a nyugat is rájött: lassan nem lesz olyan cucc amit ne lennének hajlandók Ukrajnába küldeni...

 

[cirqle]

Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt

Talán mert továbbra is úgy 8szor annyi ukrán katona hal meg, mint orosz. A demilitarizáció azt is jelenti, hogy elfogy/megszökik aki fegyvert fogna.

 

[ghostrider]

Na csak előrántottátok a Leopard- és atomcsapás-ügyben is mindent vivő jolly jokert!
Brilliáns húzás, de mire/kire fogtok hivatkozni, ha Soros-papa már nem lesz köztünk?
Az életkorából adódóan nemsokára minden bizonnyal előáll majd ez az idilli állapot, szóval ideje lenne összerántani egy alternatív világmagyarázatot a poszt-soros korszakra.
Javaslom Bill Gatest. Vagy az eleve nem játszik, akinél nincs a háttérben megbújó magyar szál?

Kire fogok hivatkozni? Lehet, hogy a kicsi buzi fiára, ha ilyeneket fog mondani (sajnos komolyan is gondolják), mert az követi őt. Különben egyáltalán nem vagyok Fideszes, (utálom őket az ellenzékkel együtt), amikor Sorosoznak. De nem szeretem, ha terelsz.

 

[ghostrider]

Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt

Sajnálom, hogy nem tudod értelmezni.
Nem a harckocsik és egyéb haditechnikai eszközök szállításáról van szó, hanem, hogy a valóságban kik fognak vele harcolni. Az, hogy az orosz vezetés hogyan fogja ezt lekezelni, az az Ő dolga, de a mi életünkről szól, ha rosszul gondolja.
Egyáltalán nem vagyunk egy hullámhosszon, de ez nem olyan nagy probléma. Különbözőek vagyunk, különbözően gondolkodunk. Az a probléma, ha a másikat teljesen hülyének nézzük és nem egyenrangúan kezeljük. Fél igazságok elfogadásával, ignorálva a másik részt.

 

[aquarell]

Valóban 14 db Leo 2A6-ot adnak a németek a BW állomànyàból, olvastam most a Die Weltben.
Időpont àllitólag március.

 

[waterloo]

Sajnálom, hogy nem tudod értelmezni.
Nem a harckocsik és egyéb haditechnikai eszközök szállításáról van szó, hanem, hogy a valóságban kik fognak vele harcolni. Az, hogy az orosz vezetés hogyan fogja ezt lekezelni, az az Ő dolga, de a mi életünkről szól, ha rosszul gondolja.
Egyáltalán nem vagyunk egy hullámhosszon, de ez nem olyan nagy probléma. Különbözőek vagyunk, különbözően gondolkodunk. Az a probléma, ha a másikat teljesen hülyének nézzük és nem egyenrangúan kezeljük. Fél igazságok elfogadásával, ignorálva a másik részt.

Like a stílusért.

 

[Bubu bocs]

Pesten sok a libsi, ők EU/haboru partiak, igy jartak. A mi kis falunkra nem dobnak atomot...

Öregem, ne légy már hülye, ha bármilyen európai fővárost, vagy egy orosz várost atomcsapás érné, akkor a nukleáris holokauszt szélére sodródna az egész emberiség.

 

[Mark1993]

szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.

Aha, persze! Kilőhetetlen tank nincs, de ezt eddig is tudtuk.

Döntsed már el, hogy alaptalan vágyakozás a Leó 2-es és társainak kilövése a Kornet által, vagy jéh, mégsincs kilőhetetlen harckocsi.

Ahogy a hivatalos propianyagok is elbírják, hogy 70 pct rakéta találatát viselte el érzéketlenül a tetszőleges nyugati harckocsi ...

 

[Koleszkaja]

A vihar előtti csend ... Ki kell élvezni

Itt vér fürdő lesz ha végbe megy a ukrán leo csomag és megjelenik akár csak egy kép is egy kilőt Leopardról a donbasba ...

Tévedtem , úgy tűnik a vérfürdő megkezdéséhez még ukrajnába se kell érnie az eszközöknek ...

 

[BaszTamás]

Sajnálom, hogy nem tudod értelmezni.
Nem a harckocsik és egyéb haditechnikai eszközök szállításáról van szó, hanem, hogy a valóságban kik fognak vele harcolni. Az, hogy az orosz vezetés hogyan fogja ezt lekezelni, az az Ő dolga, de a mi életünkről szól, ha rosszul gondolja.
Egyáltalán nem vagyunk egy hullámhosszon, de ez nem olyan nagy probléma. Különbözőek vagyunk, különbözően gondolkodunk. Az a probléma, ha a másikat teljesen hülyének nézzük és nem egyenrangúan kezeljük. Fél igazságok elfogadásával, ignorálva a másik részt.

Alapból nem tudom mikor néztelek hülyének , de rendben legyen, viszont...
Azt írod sajnálod ,hogy nem tudom értelmezni, ez mi ha nem a másik hülyének nézése??meg ignorálva a másik részt mivel nem válaszoltál arra, hogy mivel durvább egy szaros tank, mint minden más amit eddig kaptak az ukránok?

 

[ghostrider]

@antigonosz álmodozik atomháborúról nem én. Se Bakhmut, se 100 vagy akármennyi nyugati tank nem ér annyit az oroszoknak (se). Az általad említettek eredményességét meg majd meglátjuk, ezen kár előre örömködni, szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.
Nehogy az legyen ezekkel is, mint a HIMARS-okkal, hogy ugyan saját bevallásuk szerint tucatjával lövik ki őket az oroszok, de minden más eszközkilövéssel ellentétben felvétel valami rejtélyes oknál fogva sose készül róla

Egész Ukrajna nem ér meg egy nukleáris apokalipszist. Ez tény. Az, hogy melyik haditechnikai eszköz meg, hogyan fog szerepelni, az meg a jövő zenéje, maximum tippelni lehet rá. Olyanok vagyunk mint a foci drukkerek? Igen, csak ne mi legyünk a kemény mag.
A HIMARS-ról annyit, hogy nagyon sokat lőnek ki belőle. A légvédelem nagyon sokat megsemmisít, de nagyon ritkán van 100%-os hatékonyság, ezért sok betalál, de messze nem annyi, mint amennyi az ukránoknak kellene. Nem csoda fegyver, nem fogja a háborút megfordítani, mint ahogyan semelyik haditechnikai eszköz sem.
Volt egy cikk egy Buk-M3 komplexumot üzemeltető légvédelmi rakétás katonával, aki azt mondta, hogy alapvetően ezzel a komplexummal a leghatékonyabbak a HIMARS lövedékekkel szemben (százalékot nem mondott), de a legnehezebb célpont is.
Próbáljunk meg a realitásoknál maradni pro, kontra szinten.

 

[honved]

Csakhogy míg az egyik fél a saját eszközeit használja (és gyártja rendületlenül), a másik fél a sajátjából már kifogyott (szerinted “az eddigi veszteségek aránytalanul a kezdeti eszközparkot terhelték”). És valakik meg öntik oda rendületlenül a vasakat.

Így hogy lesz vége kivárással?

Anyagcsatának nem lesz vége hamar, de mégis hamar vége lehet.

1. Az ukránnak több lesz a harcjárműve lassan, mint katonája. Elfogy az ukrán emberanyag, az orosz még nagyon nem.

2. Elméletbe nem zárhatjuk ki egy belső orosz hatalmi belháborút, ami esetleg szintén véget vethet a történetnek.

Szerintem ez a két verzió vethet véget a háborúnak, elfogy az ukrán katona és vereséget szenvednek. Vagy Orozsországban valami hatalmi balhé lesz és azért ér véget a háború egy tűzszünettel, vagy kompromisszumos békével.

 

[grabo112]

Anyagcsatának nem lesz vége hamar, de mégis hamar vége lehet.

1. Az ukránnak több lesz a harcjárműve lassan, mint katonája. Elfogy az ukrán emberanyag, az orosz még nagyon nem.

2. Elméletbe nem zárhatjuk ki egy belső orosz hatalmi belháborút, ami esetleg szintén véget vethet a történetnek.

Szerintem ez a két verzió vethet véget a háborúnak, elfogy az ukrán katona és vereséget szenvednek. Vagy Orozsországban valami hatalmi balhé lesz és azért ér véget a háború egy tűzszünettel, vagy kompromisszumos békével.

Szerintem csak szimplán befagy, és kábé ott, ahol jelenleg állunk. Se Ukrajna, se Oroszország nem omlik össze, az lesz az új modus vivendi, hogy Ukrajna keleti egyötödén néha lőnek és időnként megtelik egy-két hullazsák mindkét oldalon. Évtizedekig lehet így farkasszemet nézni.

 

[LMzek 2.0]

Szerintem meg tény, hogy az egyik legfejlettebb iparral és (a világon a 4., Európában a legnagyobb) gazdasággal rendelkező ország képes felpörgetni a hadiipari termelését - ha akarja. Az, hogy miért nem tették meg eddig, arról írtam, hogy miért nem teszik meg most, az a talány.

Ez van a GDP alapján.

...ahol István/Gábor/Ákos Győrben gyártja 11,6 €/h fizetésért az évi pár-millió Audi-Volswagen/Skoda-Seat-... motort.

Ennek az értéke háromszorozódik 1-2 hét alatt, amikor Jürgen/Brünhilda/Yelmaz(a török-német ) ráüti az 5-6 TüV bizonylatot és 8-9 Recycling háromszöget 32,8 €/h fizetésért!
... "röpke összefoglaló" a GDP forrásokra!

Erre a Valóságra gondoltál?

.

 

[fip7]

z általad említettek eredményességét meg majd meglátjuk, ezen kár előre örömködni, szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.

Nézd. Nem nagyon volt még olyan korszaka a harcászatnak, ahol egy harckocsi kibírt volna egy nehéz kategóriába tartozó irányított páncéltörő rakétát.
Lehet hőskölteményeket kitalálni, de egy Kornet ellen nem sok eséllyel indulnak ezek a tankok. Kategória társai ellen szintén.
Persze majd a fronton meglátjuk, de sejthető, hogy ezen a téren mit fogunk látni.

 

[ghostrider]

Alapból nem tudom mikor néztelek hülyének , de rendben legyen, viszont...
Azt írod sajnálod ,hogy nem tudom értelmezni, ez mi ha nem a másik hülyének nézése??meg ignorálva a másik részt mivel nem válaszoltál arra, hogy mivel durvább egy szaros tank, mint minden más amit eddig kaptak az ukránok?

Nem, nem néztél hülyének, én sem nézlek annak, általánosságban mondtam. Most írtam le azt, amit gondolok erről, nem feltétlenül neked címezve. Néha én is rosszul értelmezek dolgokat, azért kell megbeszélni. Attól, hogy a másiknak azt mondjuk, "nem biztos, hogy jól értelmezi", attól még nem lesz hülye. Ilyen már sokszor megesett ezen a fórumon. De most mindent magadra veszel. Nem kellene. Most erre mit mondjak?
Nem én mondom (mondtam), hogy a nyugati harckocsik szállítása nem lesz, mert ..., meg a vadászgépek se (annak is fog jönni az ideje). Ezt sokan hangoztatták idáig, pl. Biden is. A SzU harckocsik, meg egyebek eddig is mentek, de az egy más szint. Ez egy másik jóval magasabb szint, amit most átléptek. A nyugati légvédelmi rakéta komplexumok szállítása is egy szint volt. Talán lélektani hatása lehet, a média ki is használja. Nem azért mert ezek az eszközök bármit is megfordítanának, hanem mert példa értékűek. Valaminek a végét, valaminek a kezdetét jelentik. Jelenthetik azt, hogy az ukránok kifogytak, nagyobb harcértékű eszközök kellenek, vagy újabb offenzívához szükségese, de lehet akár mind a három. Sok mindent azért nem kell ebbe belelátni. Lesznek itt még szintek lépve, hosszú lesz ez a háború.

 

[ghostrider]

Nézd. Nem nagyon volt még olyan korszaka a harcászatnak, ahol egy harckocsi kibírt volna egy nehéz kategóriába tartozó irányított páncéltörő rakétát.
Lehet hőskölteményeket kitalálni, de egy Kornet ellen nem sok eséllyel indulnak ezek a tankok. Kategória társai ellen szintén.
Persze majd a fronton meglátjuk, de sejthető, hogy ezen a téren mit fogunk látni.

Hozzátenném, hogy több videón is látszik, hogy nem egy találatot kapnak egymás után. Nehéz a harckocsizók élete.

 

[pöcshuszár]

No, félve dobom be, mert már előre tudom ki mit fog rá írni

https://twitter.com/i/web/status/1617909797323689992

Igen, 1 hónap alatt.

egy kicsit rátöltenek az aksira, egy kis epokit, meg gitt, és olyan lesz, mint újkorába'!

 

[waterloo]

Na épp most volt meg a hivatalos bejelentés, sztem fölösleges híroldalt linkelni, mert nemsokára a szó szoros értelmében mindenhol ez lesz. 14 A6
Meg mások is főleg modernebbeket adnak, első körben két zászlóaljt akarnak mihamarabb felállítani.