Ukrán haderőfejlesztési program és hadiipar

[Wilson]

Olaf ilyen szörszálhasogató palinak tűnik.
Függetlenül attól hogy ki kivel szimpatizál: elég nagy f@szság pár tucat 40+ éves harckocsin (A4 lenne a többség) szorongani, hogy majd pont ez fog eszkalálni. Ennél sokkal potensebb cuccokat átadtak már (PZH, MARS II, stb.).

A Challengerre is annyit mondtak az oroszok, hogy "majd széltőjjük őket" - vagyis lényegében leszarják: ebből nem lesz eszkaláció.

Tök hülye Scholz, hogy pont harckocsikon rugózik: vagy akarja hogy Ukrajna "győzzön" (bármit is jelentsen ez!) vagy nem! Dönts már el mi a szart akar!
Annyi biztos, hogy nincs semmi logika a "Leopardok eszkalációs érvelésében" - ez mellé beszélés, marhaság. Jobb magyarázó szöveggel még nem álltak elő - mert nincs is.

Lehet valamelyik felmenője harckocsizó volt a II világháborúban a keleti fronton, és emiatt rossz emlékek vannak a Scholz családban....

 

[Aladeen]

Lehet valamelyik felmenője harckocsizó volt a II világháborúban a keleti fronton, és emiatt rossz emlékek vannak a Scholz családban....

Szerintem nem tévedsz nagyot!

 

[Mark1993]

A Szaudiak vettek volna 800 leopardot, ha nem adják elő a németek a szent tehenet,lenne ipari kapacitás. A német politika megette a fukuyamai agylágyulást és ez lett az eredménye. A probléma az, hogy régit kalapálni sincs kapacitás (jártam az említett cégek német üzemeiben) és hát hogy is mondjam elég lehangoló.

A németek már 1961-ben törvényt hoztak, hogy nagy pacifizmusukban erősen megválogatják a vevőket, amit a 80-as években megerősítettek. Akkor még sehol nem volt a történelem vége.

 

[fip7]

erre valami forrás?

Persze, hogy van. Internetes keresés első találat kapásból:

Polish Explosive reactive armor: ERAWA-1 and ERAWA-2

 

[fip7]

Debizony, hogy alkalmas. Itt a bizonyíték a GDLS-től, 2008-ban még nem volt L44A1:

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2008/gun_missile/6526Huls.pdf

És ebben hol a bizonyíték? Mert én nem látom. Légyszíves világosíts fel az ügyben.
Itt én a KEWA-2-est látok meg M830-at. Sehol nem látom, hogy képes lenne az L44 kilőni az M829A3-at.
Jó mondjuk egyszer mindent ki lehet lőni. Egyszer

 

[mlace]

Illetve lennének komolyan vehető ipari kapacitásaik a helyzet kezelésére.
---
Egy profitorinált cég, nem tart feles ipari kapacítást, mikor évekig kvázi nem vettek MBT-t. Amerikai tankot sem tudsz venni újat, mert nincs, a régieket kalapálják át ők is. Leclerc sincs új.. Miért éppen a KMW vagy RM. Különösen, hogy éppen európa egy új modern MBT előállításán fáradozott (lásd Nexter+KMW) és erre az RM gyorsan összerakott egy Párducot...

Amerikában a letárolt több ezer tankból épitenek új tankot akár sep4-es "szabványnak"megfelelő abramsat is.Lényegében folyamatosan újítkák meg a "flottát"az aktuális legújjabb szabványnak megfelelően.

 

[dudi]

Amerikában a letárolt több ezer tankból épitenek új tankot akár sep4-es "szabványnak"megfelelő abramsat is.Lényegében folyamatosan újítkák meg a "flottát"az aktuális legújjabb szabványnak megfelelően.

Az US ARMY nem egy profitoroentált cég. Az US ARMY tulajdonát kepzik a tankok, az US ARMY tárolja őket nem pedig a General Dynamics Land Systems ami egy profitorientált cég és exzébe nem jut meg csak hasonló sem.

 

[Katica]

Olaf ilyen szörszálhasogató palinak tűnik.
Függetlenül attól hogy ki kivel szimpatizál: elég nagy f@szság pár tucat 40+ éves harckocsin (A4 lenne a többség) szorongani, hogy majd pont ez fog eszkalálni. Ennél sokkal potensebb cuccokat átadtak már (PZH, MARS II, stb.).

A Challengerre is annyit mondtak az oroszok, hogy "majd széltőjjük őket" - vagyis lényegében leszarják: ebből nem lesz eszkaláció.

Tök hülye Scholz, hogy pont harckocsikon rugózik: vagy akarja hogy Ukrajna "győzzön" (bármit is jelentsen ez!) vagy nem! Dönts már el mi a szart akar!
Annyi biztos, hogy nincs semmi logika a "Leopardok eszkalációs érvelésében" - ez mellé beszélés, marhaság. Jobb magyarázó szöveggel még nem álltak elő - mert nincs is.

már többször leírták, így kell szépen mondani ha nem akarsz tankot adni

 

[Aladeen]

már többször leírták, így kell szépen mondani ha nem akarsz tankot adni

Mint egy hülye poker játszma:
Britek 14 Challyvel indítanak, a lengyelek és finnek beblöffölik, hogy tartják! Olaf izzad, de megkérdezi Joet, hogy ő is megadja-e!
Joe bácsi még gondolkozik, de a végén megadja, Olafra néz. Olaf izzad, de nem meri bedobni, szóval ő is tartja...

Ez a póker játszma már egy éve tart csak mindig másban játszák...

Szerintem végén az amcsik is adnak jelképes mennyiségű harckocsit, csak hogy többiek is adhassanak.

 

[aquarell]

Szerintem a végén megint” világháború” lesz európai hadszíntéren De úgy tűnik, ez kell a népnek. Szomorú.

 

[Aladeen]

Szerintem a végén megint” világháború” lesz európai hadszíntéren De úgy tűnik, ez kell a népnek. Szomorú.

mert hagyni kellene hogy az oroszok azt csináljanak amit csak akarnak?

 

[krisss]

??? Akkor most a szaúdiak 800 leo2-jét csinálnák... Talán amerikai ráhagyással a Szaúdiak engednék,hogy vegyenek előre ukrán gyártást, nagyjavítást...
A kérdés megint az: MIért a németek. MIért nem a franciák, amerikaiak, britek stb. Miért a német Leo2 gyártásra fogják. Az ukránok kvázi pénz nélkül ingyen Német leo2-höz akarnak jutni, és erre egy csomó eu. ország alájátszik. De a valóság az, hogy nem akar senki komolyabb még Leo2A4 tankokat sem adni nekik különösen ingyen, és inkább keresztve PIAR-kodnak. A németek meg a rosszfiuk..
Másik kérdés: Németek.. Ők gondolom egy éve, még nem Leo2A7 további dolgokon gondolkodtak, hiszen ez egy átmeneti harckocsi (Maróth is ezt mondta anno), hogy az új Euroleo stb. ha kijön akkor visszadjuk és átvesszük a vadi új technikát. Nos a németek is erre gondoltak, hogy vesznek A7-est amig végre egyenesbe jut az új eurótank, és akkor akár közös francia-német, vagy német attól függ ki nyert volna talán nagyobb kapacítással is gyártották volna. (az is igaz viszont, hogy a németek szinte már előre a Nexter-KMW-re tették a voksot a franica-német együttműködés miatt, a RM szerintem a mai napig trollkodik, a saját - egyébként valószínüleg jóval kiforratlanabb, bár kivülről dizájnos KF-51-el.

Pisti, ha lenne gyártás lenne ipari kapacitás most nagyjavítani is.

Mint egy hülye poker játszma:
Britek 14 Challyvel indítanak, a lengyelek és finnek beblöffölik, hogy tartják! Olaf izzad, de megkérdezi Joet, hogy ő is megadja-e!
Joe bácsi még gondolkozik, de a végén megadja, Olafra néz. Olaf izzad, de nem meri bedobni, szóval ő is tartja...

Ez a póker játszma már egy éve tart csak mindig másban játszák...

Szerintem végén az amcsik is adnak jelképes mennyiségű harckocsit, csak hogy többiek is adhassanak.

És Joe bácsi elfelejti, hogy hol van és egyszer csak azt mondja uno.

 

[Aladeen]

Pisti, ha lenne gyártás lenne ipari kapacitás most nagyjavítani is.

És Joe bácsi elfelejti, hogy hol van és egyszer csak azt mondja uno.

Uno? Végül is egy tank is tank!

 

[Szittya]

. felfogás kérdeése.
1 németország ad hkt ha usa is ad ht
2 németország addig nem ad hkt ameddig az usa nem ad hkt

ugyan az a lényeg de mégis teljesen mást jelent. nem mind1 hogy van értelmezve.

 

[fip7]

. felfogás kérdeése.
1 németország ad hkt ha usa is ad ht
2 németország addig nem ad hkt ameddig az usa nem ad hkt

ugyan az a lényeg de mégis teljesen mást jelent.

Az USA helyében felajánlanék pár M60A3-at, csak, hogy ne legyenek német kifogások. Az se baj ha nem működnek az M60-asok. A vasút elviszi úgy is

 

[Szittya]

Az USA helyében felajánlanék pár M60A3-at, csak, hogy ne legyenek német kifogások. Az se baj ha nem működnek az M60-asok. A vasút elviszi úgy is

erre a német felajánlana néhány leo1 est.

 

[Aladeen]

Az USA helyében felajánlanék pár M60A3-at, csak, hogy ne legyenek német kifogások. Az se baj ha nem működnek az M60-asok. A vasút elviszi úgy is

Erre Olaf meg Leo-1-eseket adna - bár az is több mint a semmi...a németek helyében az összeset odaadnám: nem hiányoznának senkinek, egy raktárban rohadnak most is. erre még az oroszok sem "eszkalálnának" - mondjuk szerintem amúgy sem, de a Leo-1estől nem fognak megijedni.

 

[fip7]

De ha már mennek a Leopárd 1-esek akkor is megtörik a jég. Ráadásul eddig azt mondták nincs működő Leopárd 1-esük, meg az még az ukránoknak se kellet, ha jól emlékszem

 

[Szittya]

Itt mind1 ki mit ad. Az az idő már eltelt amikor ez számított.
Ezen nem kell meglepődni europa soha nem tud időben dönteni.

 

[Wilson]

De ha már mennek a Leopárd 1-esek akkor is megtörik a jég. Ráadásul eddig azt mondták nincs működő Leopárd 1-esük, meg az még az ukránoknak se kellet, ha jól emlékszem

Az ukránoknak kellettek a Leo 1-ek és tavasszal azt mondta a Rheinmetail....

"A Rheinmetall Ukrajnának Leopard 1 tankokat kínál....

A Rheinmetall akár 50 darabot is szállíthat Ukrajnába.

A Rheinmetall harckocsik szállítására készül Ukrajnába . Ez magában foglalja a Leopard 1 harckocsit is, ahogy Armin Papperger vezérigazgató elmondta a Handelsblattnak. Ez a Bundeswehr által jelenleg használt Leopard 2 elődje .” „Az első Leopard 1 hat hét múlva kerülhet kiszállításra” – mondta Papperger. Ennek előfeltétele a szövetségi kormány jóváhagyása.

Annalena Baerbock (zöldek) külügyminiszter az uniós külügyminiszterek hétfői luxembourgi találkozójának margóján hangsúlyozta, hogy Ukrajnának több katonai anyagra, köztük nehézfegyverekre van szüksége. „Most nincs itt az ideje a kifogásoknak, itt az ideje a kreativitásnak és a pragmatizmusnak” – hangsúlyozta Baerbock.

A Rheinmetal raktáraiban körülbelül 100 darab leszerelt Leopard 1A5 van.(by Wilson)

​