Ukrán haderőfejlesztési program és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 139
9 259
113
Én ezt az irtózatos erőfeszítést az ukrán haderő víz felett tartására egyértelműen utolsó utáni lehetőségnek érzem. Ráadásul a számok nem is azt mutatják, hogy mindenki önként, és dalolva válik meg a technikától.
Ha megnézzük a csomag számait, akkor nekem sokkal inkább egy olyan kísérletnek tűnik, hogy a tulajdonos országok harci tapasztalatot akarnak szerezni a technikai eszközökkel.
Olyan kétségbeesett barter, csere-bere, gesztusvásárlás lépések vannak jelenleg a hírekben, ami azt mutatja, hogy erősen az 1. verzió az igaz.
Ha igazak a hírek (márpedig több forrás is ezt erősíti meg), a tartalékok felélésével sem tudják megállítani az oroszokat. Ki fogja az ukrán ellenoffenzívában részt venni, ha pont az erre félretett tartalékok fogynak éppen most el?
Nem hiszek nagyobb méretű orosz offenzívában, illetve olyan orosz offenzívában, amely nem egy bekerítő hadművelet lenne a két oroszok által elfoglalt keleti tartomány előtt ragadt állásrendszerben lévő nagyszámú ukrán csoportosítás felszámolása lenne a cél. Ennél beljebb nem lenne célszerű se menni az oroszoknak, nincs megszálló erejük hozzá. Az ukrán stratégiai cél pedig a Krím elvágása a két szakadár tartománytól, erre kéne nekik a páncélos és gépesített erő. Viszont se megfelelő mennyiségű üzemanyag, és munició nem lenne, és nem tudnánk annyit szállítani se a NATO európai raktárai kifosztása nélkül hogy elég legyen.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 826
29 602
113
Szerintem az oroszoknál a haditechnika már ott van a határon, a harcterek közelében. Az állomány kiképzése lassan befejeződhet, ezért ők vannak előnyben szinte minden téren. Az ukrán vezérkar látja a bajt, de a politika tönkre fog tenni mindent. Nagy valószínűséggel a Leo-k még jó ideig nem lesznek Ukrajnában, de, ha így folytatódnak a dolgok, előbb, vagy utóbb nagy szükség lesz rájuk. A kérdés az, hogy mik lesznek mellettük és kik fogják a személyzetet alkotni. Vélelmezem, hogy a NATO nemsokára bele fog sodródni ebbe a konfliktusba, de akkor az orosz oldal is bővülni fog. Reménykedjünk, hogy nem lesz igazam.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Hát szerinted a heti hírszerző jelentés milyen ha nem titkos.
Ahogy írtam a harckocsi veszteségek java a nyári offenzíva során következett be.
A csehektől érkező megberhelt T-72-esekkel illetve ha most beesik egy csomó nyugati vas elég jó mennyiségű nehéztechnika fog beérkezni egy nyári offenzívához. (logisztikai rémálom lesz) Ez már összesítve majdnem hadosztályszintű mennyiség. Én egyébként egy ellenoffenzívára gyanakszom személy szerint.
A kérdés az lesz, hogy az oroszok képesek lesznek-e még azelőtt támadni, hogy az ukránok felkészülnének.
Egyébként már 100 Bradley küldéséről + 100 Strykerről is döntöttek az amcsik.
Bradlyből több mint 1000 darab van letárolva: akár mind átadhatják ha akarják - nem fog nekik hiányozni. Nem harckocsi, de gépágyúval TOW rakétával elég hatásos fegyver. 19 CAESAR-t is kapnak, 12+ Archert, 18+ M109-est és több tucat FH70-est is beígértek - és ez még nem a teljes lista.

Szerintem az lesz mint 2022-ben: kivédik az orosz támadást - akár némi területet is vesztve, aztán offenzívába mennek át legkésőbb a nyáron. Legalábbis ez a terv szerintem...
Helyükben délre koncentrálnék: Zaporozsje és Kherson megyék visszaszerzése lenne legfontosabb Krím bejáratáig. A Donbasz visszavétele nem reális, hacsak nem lesz orosz összeomlás, ami kis esélyes. A 2022 feb. 24 előtti állapot elérése lehet legfeljebb a reális cél az ukránoknak, bár az is nehéz menet lesz...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
én azt látom hogy az orosz erőgazdálkodik most a wagner megy némi támogatással a hadsereg részéről.
de ott van még a hadsereg ami felkészül.
és ottvannak a csecsenek a városokra.
és a szakadárok ők egyébként nagyon elvannak tünve pedig még van erejük. ők szerintem egyféle tartalékot képezhetnek és a védelembe veszik ki a részüket. (legalábbis nagyon nem hallani rolluk.)

egy biztos a ruszki most megindult. és ez a megindulás nem egy fázisú lessz. (3 hullám szerintem meg lessz abból az 1.őt látjuk wagner képében)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Egyébként már 100 Bradley küldéséről + 100 Strykerről is döntöttek az amcsik.
Bradlyből több mint 1000 darab van letárolva: akár mind átadhatják ha akarják - nem fog nekik hiányozni. Nem harckocsi, de gépágyúval TOW rakétával elég hatásos fegyver. 19 CAESAR-t is kapnak, 12+ Archert, 18+ M109-est és több tucat FH70-est is beígértek - és ez még nem a teljes lista.

Szerintem az lesz mint 2022-ben: kivédik az orosz támadást - akár némi területet is vesztve, aztán offenzívába mennek át legkésőbb a nyáron. Legalábbis ez a terv szerintem...
Helyükben délre koncentrálnék: Zaporozsje és Kherson megyék visszaszerzése lenne legfontosabb Krím bejáratáig. A Donbasz visszavétele nem reális, hacsak nem lesz orosz összeomlás, ami kis esélyes. A 2022 feb. 24 előtti állapot elérése lehet legfeljebb a reális cél az ukránoknak, bár az is nehéz menet lesz...
szerintem ukrajna nem fogja nyárig kihuzni.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 970
16 535
113
Szerintem az oroszoknál a haditechnika már ott van a határon, a harcterek közelében. Az állomány kiképzése lassan befejeződhet, ezért ők vannak előnyben szinte minden téren. Az ukrán vezérkar látja a bajt, de a politika tönkre fog tenni mindent. Nagy valószínűséggel a Leo-k még jó ideig nem lesznek Ukrajnában, de, ha így folytatódnak a dolgok, előbb, vagy utóbb nagy szükség lesz rájuk. A kérdés az, hogy mik lesznek mellettük és kik fogják a személyzetet alkotni. Vélelmezem, hogy a NATO nemsokára bele fog sodródni ebbe a konfliktusba, de akkor az orosz oldal is bővülni fog. Reménykedjünk, hogy nem lesz igazam.
Ha 1-2 hónapon belül, hatákonyan(!) szeretnének egy komolyabb támadó műveletet végrehajtani az ukránok, ahhoz szerintem sincs már idő kiképezni megfelelően a személyzetet. Kivéve, ha már 1-2 hónapja titokban elkezdődött a kiképzésük.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
szerintem ukrajna nem fogja nyárig kihuzni.
Szerintem meg igen: két hetet sem adtak nekik tavaly, aztán mégis!
Úgy gondolom hogy a Dnyepertől nyugatra megmarad Ukrajna - attól keletre meg bármi lehet...

Végszükség esetén a Dnyeper mint erős védvonal, demarkációs vonal az oroszoknak is elfogadható lenne biztonsági szempontból: Kherson mutatja hogy mennyire nehéz hadműveleteket folytani egy ekkora folyami akadályon át.
NATO-nak is jó ha az oroszok a folyótól keletre maradnak - ha az ukránok végkép nem bírják tovább, akkor ebben meg lehetne egyezni szerintem...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Szerintem meg igen: két hetet sem adtak nekik tavaly, aztán mégis!
Úgy gondolom hogy a Dnyepertől nyugatra megmarad Ukrajna - attól keletre meg bármi lehet...

Végszükség esetén a Dnyeper mint erős védvonal, demarkációs vonal az oroszoknak is elfogadható lenne biztonsági szempontból: Kherson mutatja hogy mennyire nehéz hadműveleteket folytani egy ekkora folyami akadályon át.
nem azt írtam hogy megszünik ukrajna. nem fogalmaztam pontosan ez igaz. nyárra vége lessz ennek a konfliktusnak azért mert ukrajna teljesen ki fog merülni.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 712
60 958
113
Azèrt nem kellene figyelmen kivûl hagyni, hogy az oroszok is erőt gyűjtöttek és jelenleg náluk a lendület.
Nem biztos, hogy az ukránok fogják tudni meghatározni sz események menetét, mert jelenleg inkább csak reagálnak es az oroszoknál van a kezdeményezés.
Az oroszok képesek voltak magukat újra kitalàlni a kezdeti gondok után, mert megvannak az erőforràsaik hozzá. Ukrajnànak szerintem erre nincs már ereje, ha már a 60 éveseket hívják be.
Persze szerintem. Ettől még minden lehetseges.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 917
72 678
113
Azèrt nem kellene figyelmen kivûl hagyni, hogy az oroszok is erőt gyűjtöttek és jelenleg náluk a lendület.
Nem biztos, hogy az ukránok fogják tudni meghatározni sz események menetét, mert jelenleg inkább csak reagálnak es az oroszoknál van a kezdeményezés.
Az oroszok képesek voltak magukat újra kitalàlni a kezdeti gondok után, mert megvannak az erőforràsaik hozzá. Ukrajnànak szerintem erre nincs már ereje, ha már a 60 éveseket hívják be.
Persze szerintem. Ettől még minden lehetseges.
Szerintem csak idő kérdése és bemegy a NATO.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Szerintem csak idő kérdése és bemegy a NATO.

Ukrajna jogilag nem NATO, akkor milyen alapon is mennének be ? "Békeidőben", 2014 - 2022 között nem lett könnyített feltételekkel Ukrajna NATO tag, és alternatív, trükköző jogi megoldások sem születtek, akkor most hogy avatkozna be a NATO ? És az ilyen német és francia kijelentések után, hogy 2 napra való lőszerük van, mivel kardoskodnának ?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 917
72 678
113
Ukrajna jogilag nem NATO, akkor milyen alapon is mennének be ? "Békeidőben", 2014 - 2022 között nem lett könnyített feltételekkel Ukrajna NATO tag, és alternatív, trükköző jogi megoldások sem születtek, akkor most hogy avatkozna be a NATO ? És az ilyen német és francia kijelentések után, hogy 2 napra való lőszerük van, mivel kardoskodnának ?
Mennyire érdeklődtek ezek valaha is a saját szabályaik betartása iránt?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A NATO el fogja árulni őket odaát.
ENSZ be gondolkodom én inkább (békefentartás) Török Kínai Mi Horvátok Távolkeletiek Afrika Délamerika (eu/nato talán mg a porugálok és az olaszok játszanak) Svájc más nemnagyon jöhet szóba. mi és a horvátok hogy kimaradtunk nagy eséllyel pályázunk az ENSZ nél erre. (némi gidránra lenne is vevő egyből ENSZ képében)
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 970
16 535
113
Szerintem csak idő kérdése és bemegy a NATO.
Ha tartani akarja magát mindenki Ukrajnában és nyugaton ahhoz az állásponthoz, hogy Oo nem győzhet, illetve hogy csak akkor lesz béke, ha az ukránok mindent visszaszereznek, akkor valóban nem lesz más választása a nyugatnak.
Szerintem nagyon rossz döntés volt, hogy a nyugati politika olyan szinten totálisan viszonyult ehhez a konfliktushoz, amiből nehéz lesz adott esetben kihátrálni.
A legkeményebb, világháborúkat megszégyenítő kampányba kezdett bele az orosz és a nyugati (ukrán) politika is, ezért én nem zárom ki, hogy az eddigiek szerint mostmár mindegyik fél kizárólag totális győzelmet akar szerezni, amire legyünk őszinték, az oroszoknak van nagyobb esélyük.
 
Status
Not open for further replies.