Űrkutatás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
13 089
28 259
113
Én anno olyat láttam, hogy az élettel rendelkező bolygóhoz szükség van egy Jupiter szerű meteor csapdára, ami megóvja a belső kisebb bolygókat a meteorok nagyjától azzal, hogy magához vonzza őket. Ezt vizsgálják első körben, mivel egy akkora bolygó már periodikus kilengéseket okoz a csillagánál.
Én is így látom.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
13 089
28 259
113
"Amint azt a Roszkoszmosz a TASS-nak szerdán elmondta, a kínai Fengyun-1C időjárási műhold egy töredéke november 12-én, moszkvai idő szerint 04:00 körül közelíti meg az orbitális előőrsöt. Az űrtörmelékkel való ütközés elkerülése érdekében megemelték az ISS pályamagasságát. 1,2 km-rel szerda este.

Korábban az ISS pályabeállítását november 16-ra tervezték, hogy megteremtsék a ballisztikai feltételeket egy emberes Szojuz MS-20 űrrepülőgép kilövése és leszállása előtt.

A Szojuz MS-20 emberes űrrepülőgép két űrturistával való felbocsátását 2021. december 8-ra tervezik. Az űrutazók 12 napot töltenek pályán. A Roszkozmosz űrhajósa, Alexander Misurkin lesz a Szojuz MS-20 űrszonda parancsnoka, amely Jusaku Maezawa japán milliárdos vállalkozót és üzleti asszisztensét, Yozo Hirano-t is szállítja majd."


Az ürhajós pénzszállítók. :)

AvzIJ7kAa_484dcoLLm2kI.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
T

Törölt tag

Guest
A man who travelled to space with TV star William Shatner last month has been killed in a small plane crash in a wooded area of northern New Jersey.
The one-time space tourist Glen de Vries, 49, of New York City, and another man, Thomas P Fischer, 54, of Hopatcong, were on board the single-engine Cessna 172 that went down on Thursday.

cfe7ac3132a36b068f3eb3264a14a838


 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Hááááááááááááááááát...
Nem igazán világos, hogy ezzel mit akarnak felküldeni...

Mert nagyon nagy tömeg esetén az erők fincsik és megnézném mi történik, amikor egy soktonnás test pörgetése után azt elengedik. Milyen reakció erők és nyomatékok lesznek ott?
 
M

molnibalage

Guest
Most significant az, hogy M1 eldobás volt...?
Amikor ezek ennek úgy 10-20-szorosáról álmodnak?

Én nem értem ezt az egészet. Főleg, ha a haderőnek kéne.
Ezt fillérekből megcsinálna egy F-15EX és egy sima, semmi extra rakéta.

Pakoljanak alá egy 2-3 tonnás rakétát és CFT-vel vagy akár anélkül is azzal M1.6-ig lazán elmegy, zoom climb és 20 km táján engedné el, ahol a légkör sűrűsége a tgengerszinti kb. 3%-a. Onnan egy 1,5 tonnás rakéta röhögve elmegy az első kozmikus sebességéig és a payloadnak nem kell kibírnia azt a hányezer G-t?

Akár még a hajtóművet is fel lehet piszkálni ehhez, akkor is filléres platfrom lenne az F-15EX.

Miért lett ma divat az, hogy a fizikával és józan ésszel ellentétes hülyeséget erőltetnek?
A tengerszinten nagy kezdősebesség pontosan ez.

A videóban a könnybe lábadó szemű csókánál és is sírni kezdtem. A fájdalomtól.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 971
11 256
113
Most significant az, hogy M1 eldobás volt...?
Amikor ezek ennek úgy 10-20-szorosáról álmodnak?

Én nem értem ezt az egészet. Főleg, ha a haderőnek kéne.
Ezt fillérekből megcsinálna egy F-15EX és egy sima, semmi extra rakéta.

Pakoljanak alá egy 2-3 tonnás rakétát és CFT-vel vagy akár anélkül is azzal M1.6-ig lazán elmegy, zoom climb és 20 km táján engedné el, ahol a légkör sűrűsége a tgengerszinti kb. 3%-a. Onnan egy 1,5 tonnás rakéta röhögve elmegy az első kozmikus sebességéig és a payloadnak nem kell kibírnia azt a hányezer G-t?

Akár még a hajtóművet is fel lehet piszkálni ehhez, akkor is filléres platfrom lenne az F-15EX.

Miért lett ma divat az, hogy a fizikával és józan ésszel ellentétes hülyeséget erőltetnek?
A tengerszinten nagy kezdősebesség pontosan ez.

A videóban a könnybe lábadó szemű csókánál és is sírni kezdtem. A fájdalomtól.
Lehet, valami "karbonsemleges" indítás a cél... Ott nem faktor a megvalósíthatóság, mert majd úgyis kifejlesztik valamikor...
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
Most significant az, hogy M1 eldobás volt...?
Amikor ezek ennek úgy 10-20-szorosáról álmodnak?

Nem álmodnak M10-M20-as indításról, az ilyen sűrű légkörben amúgy is reménytelen tényező lenne.
De M6 körüli is elég lenne adott esetben.

Én nem értem ezt az egészet. Főleg, ha a haderőnek kéne.
Ezt fillérekből megcsinálna egy F-15EX és egy sima, semmi extra rakéta.

Igen. 1x. 2x. 10x.
De ha ott tartasz, hogy 10 000x kéne?
Itt az első fokozat kihagyása a cél, azt "pótolja" a rotor. Hogy ez rakétafokozat, egy hordozógép vagy egy rotor, az már a jelek szerint inkább gazdasági kérdés.
És elég biztos vagyok benne, hogy az F-15EX ilyen szempontból a lista legvégén kullogna...

Miért lett ma divat az, hogy a fizikával és józan ésszel ellentétes hülyeséget erőltetnek?
A tengerszinten nagy kezdősebesség pontosan ez.

A videóban a könnybe lábadó szemű csókánál és is sírni kezdtem. A fájdalomtól.

Innovációnak hívják.
A rakéta alapú első fokozat rohadt drága, főleg ha mindig eldobod.
Évtizedek óta téma, hogy valamilyen "gyorsítóvasúttal" kiváltsák, de eddig inkább elektromagnetikus alapú gyorsítás volt a népszerű.

Ennek jelenlegi zászlóvivője a StarTram, ami szintén fejlesztés alatt van:

images38.jpg

37e5c4810dc1fd73edfb3301a3466bbb.jpg


A StarTram projekthez képest a SpinLaunch sokkal kisebb méretű eszközökből építkezik.
Nem olyan elborult ötlet, mint elsőre tűnik...
 
M

molnibalage

Guest
Nem álmodnak M10-M20-as indításról, az ilyen sűrű légkörben amúgy is reménytelen tényező lenne.
De M6 körüli is elég lenne adott esetben.



Igen. 1x. 2x. 10x.
De ha ott tartasz, hogy 10 000x kéne?
Ha ennyi indítás kéne, akkor nagyon sok eltérő pálya kéne...
Itt az első fokozat kihagyása a cél, azt "pótolja" a rotor. Hogy ez rakétafokozat, egy hordozógép vagy egy rotor, az már a jelek szerint inkább gazdasági kérdés.
És elég biztos vagyok benne, hogy az F-15EX ilyen szempontból a lista legvégén kullogna...
Csak nem kell 10000G-re tervezni a payloadot...
Szóval tök jó, hogy kitalálja valaki, hogy olcsó papíron a felvitel, de mennyibe kerül így maga a szonda? Vagy mi az, ami ezt kibírja egyáltalán?
Innovációnak hívják.
A rakéta alapú első fokozat rohadt drága, főleg ha mindig eldobod.
Évtizedek óta téma, hogy valamilyen "gyorsítóvasúttal" kiváltsák, de eddig inkább elektromagnetikus alapú gyorsítás volt a népszerű.

Ennek jelenlegi zászlóvivője a StarTram, ami szintén fejlesztés alatt van:

images38.jpg

37e5c4810dc1fd73edfb3301a3466bbb.jpg


A StarTram projekthez képest a SpinLaunch sokkal kisebb méretű eszközökből építkezik.
Nem olyan elborult ötlet, mint elsőre tűnik...
Itt csak axiális gyorsulás van.

De én továbbra sem látom a "minőség x mennyiség" szorzatát.
Nekem ez is csak pénzégetésnek tűnik így nézve.
 
M

molnibalage

Guest
Amúgy anyagilag az olcsó indításban sem vagyok biztos. A mostani cucc is MW-os teljesítményű és percekig gyorsít. Akkor egy valódi izé, ami ennek sokszorosára? Csak az áramköltsége horror az egésznek.

Egy HARCI F-15E, HARCI feladatokat gyakorolva repül 40k USD/óra áron. Kb. 1 óra repülés árából röhögve kijön egy indítás

Mennyibe kerülne az a gép és mikorra hozná be csak az egész árát?

Nem nagyon látom összeérni a matekot.
Úgy, hogy az F-15E azért a 3 tonnás rakétával simán 100-200 kg hasznos terhűnek tűnik és a világ bármely pontján indíthat, ahol van 2 km-es beton.
Mert lehet, hogy drágább, de 20 km-ről hajítani egy rakétát egészen más, mint 0 km-ről...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
Ha ennyi indítás kéne, akkor nagyon sok eltérő pálya kéne...

Bizonyos keretek között ez megoldható egy vagy két indítóállással, a Starlink műhold indításokból (eddig cirka 33, ha a ride-sharing opciókat nem számoljuk) mindössze egy nem Floridából indult, például.

Csak nem kell 10000G-re tervezni a payloadot...
Szóval tök jó, hogy kitalálja valaki, hogy olcsó papíron a felvitel, de mennyibe kerül így maga a szonda? Vagy mi az, ami ezt kibírja egyáltalán?

Molni, az isten szerelmére, mekkora gyorsulást kell kibírnia egy GPS irányítású ágyúlövedéknek? 15 000 G körül?
A SADARM esetén 16 000 G-ről tudok, és az az 1980-as évek technológiája volt.
Eddig is megerősített elektronika kellett egy űrszondába, mert jelentős zaj- és vibráció volt indításkor. Itt ez egy jól meghatározható irányú és erejű gyorsulással bővül. Nem megoldhatatlan, és kétlem, hogy drasztikusan emelné az űrszondák árát.
A SpinLaunch honlapján egyébként leírják, hogy hagyományos mobiltelenofonokat is teszteltek magas G környezetben, és meglepően ellenállónak találták őket.

De én továbbra sem látom a "minőség x mennyiség" szorzatát.
Nekem ez is csak pénzégetésnek tűnik így nézve.

A SpaceX első fokozat újrafelhasználása is olyannak tűnt sokak szemében, ahogy a McD-D féle SSTO kísérleteknek is.

Amúgy anyagilag az olcsó indításban sem vagyok biztos. A mostani cucc is MW-os teljesítményű és percekig gyorsít. Akkor egy valódi izé, ami ennek sokszorosára? Csak az áramköltsége horror az egésznek.

A horror fogalma elég érdekes, amikor az USA-ban egy MWh ára függően az adott környéktől 100$ alatt is lehet, de még dedikált generátornál is megállhat pár ezer dollárból.

Úgy, hogy az F-15E azért a 3 tonnás rakétával simán 100-200 kg hasznos terhűnek tűnik és a világ bármely pontján indíthat, ahol van 2 km-es beton.
Mert lehet, hogy drágább, de 20 km-ről hajítani egy rakétát egészen más, mint 0 km-ről...

Molni, könyörgöm, engedd már el azt a szerencsétlen Sas-t, alkalmatlan a feladatra!
Számolj már utána, hogy milyen nehéz rakéta kellene egy 200 kg-os műhold indításához.
A Pegasus ~400kg @ 180km LEO esetén 18 tonnás rakéta volt, egy 200 kg-os műhold indításához cirka 8-9 tonnás rakéta kellene szilárd fokozatok és olyan 4-5 tonna folyékony fokozat esetén.
Hova függesztesz fel egy ilyet egy F-15E-re?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 971
11 256
113
Hozzánemértőként kotyogok bele, előre is elnézést mindenkitől
1. a "centrifugában" oldalirányú gyorsulás ér egy amúgy hosszirányú gyorsulásra tervezett rakétafokozatot (sso-t nem terveznek azt hiszem) ami vagy szilárd hajtóanyagú, ahol a hajtóanyag nem fragmentálódhat vagy folyékony hajtóanyagú egy csomó finommechanikai alkatrészszel.
2. egy cubesat megépíthető G-tűrőre, de ha optika van benne vagy kinyitható antena/napelem ott már kezdődnek a gondok...
3. az indítandó tömeg mondjuk 10x1 kg az F-15-ről sem igényelne 4-5 tonnás rakétát, de a centrifugából is néhány tonnát kéne kidobni.
 
M

molnibalage

Guest
Molni, könyörgöm, engedd már el azt a szerencsétlen Sas-t, alkalmatlan a feladatra!
Számolj már utána, hogy milyen nehéz rakéta kellene egy 200 kg-os műhold indításához.
A Pegasus ~400kg @ 180km LEO esetén 18 tonnás rakéta volt, egy 200 kg-os műhold indításához cirka 8-9 tonnás rakéta kellene szilárd fokozatok és olyan 4-5 tonna folyékony fokozat esetén.
Hova függesztesz fel egy ilyet egy F-15E-re?

Jó, akkor kb. 20 kg.
Ez a cucc szerinted mennyi fog felvinni akkor amúgy? 1 kg?
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
5 023
15 215
113
Jó, akkor kb. 20 kg.
Ez a cucc szerinted mennyi fog felvinni akkor amúgy? 1 kg?
Nem véletlen, hogy külföldi filmeket is nem szinkronizálnak, meg régieket nem felújítanak digitálisan, hanem aki teheti, inkább leforgatja újra. Még akkor is, ha az már előre borítékolható, hogy hitvány lesz...
(Szerintem pl.: Halálos temetés - Haláli temetés, Rózsaszín párduc, stb.)
Ezzel munkát ad egy rakás szakembernek, akik lehet utóbb leginkább letagadnák, hogy részt vettek a gyalázatban, de a mottó:

Mindenki pénzt akar keresni.


S így senkit nem érdekel, ha már előreláthatóan is egy projekt kudarc lesz, ha van belőle időlegesen munka, no meg bevétel.
Egy rakás rakéta bizonyította már a megbízhatóságát az elmúlt évtizedekben, bőven kitermelte a fejlesztése költségeit.
De abból nem lesz pénze Musknak, stb.

A rotoros, lineáris gyorsítós cucc is lehet, hogy végül zsákutca lesz. De addig is ad munkát.
Ha meg végül működőképessé, használhatóvá, rentábilissá válik, beválik, akkor meg azon menne a bosszankodás, hogy miért még mindig Szojuzokkal, meg Atlasokkal dolgozunk, miért nem fejlesztettek már ki egy környezetkímélő parittyás technológiát.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 069
33 699
113
Az ISS legénységének azt mondták, hogy rejtőzzenek el az űrszemét veszélye miatt
Úgy néz ki az oroszok a hétvégén teszteltek egy műhold elleni rakétát, nem erősítették meg, hogy emiatt kell az űrhajósoknak fedezékbe vonulni, de lehet ha van köze hozza, mert az amerikaiak most űrszemetet számolnak.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 323
41 125
113
Úgy néz ki az oroszok a hétvégén teszteltek egy műhold elleni rakétát, nem erősítették meg, hogy emiatt kell az űrhajósoknak fedezékbe vonulni, de lehet ha van köze hozza, mert az amerikaiak most űrszemetet számolnak.
Egy kínai műhold darabja majdnem elérte a Nemzetközi Űrállomást: az űrszemét-probléma egyre súlyosabb
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and jani22