Űrkutatás
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az Atlas-V második fokozatát a Centaur-t mai napig rozsdamentes acélból gyártják, a régi módszerrel, mert olcsó és megfelelő gépesítéssel és ellenőrzéssel megbízható.
Az ULA a bolygóközi küldetésekre és üzemanyagdepókhoz is tervezett ACES fokozatát is ezzel a módszerrel tervezi készíteni.
A Starship ellentétben a korai Atlasokkal és a mostani Centaurokkal nem ballon tank rendszerű, nyomás nélkül is stabil szerkezetileg.
Vajon a gyártási leírás melyik pontjában szerepel a samu kalapács?
Nagykalapács nélkül nincs nagyméretű szerkezet.
Az Apollo 12 ALSEP csomagjának telepítési leírásában sem szerepelt kalapács, végül aztán csak kalapáccsal kellett kicsalogatni a plutóniumkapszulát (!) a tárolóból, hogy be lehessen helyezni az RTG-be.
Vajon a gyártási leírás melyik pontjában szerepel a samu kalapács?
Az erőrszaknak minden enged!
Jó jó, tudom, hogy szigorúan véve nem űrkutatás ( de akkor a Starship Mk.1, Mk.2 sem az!
)
Jó hír, ha az űrbe terjeszkedne a Forma-1: zéró gravitációban, akár fejjel lefelé is megy a kerékcsere
https://index.hu/mindekozben/poszt/...ma-1_zero_gravitacioban_is_megy_a_kerekcsere/
)Jó hír, ha az űrbe terjeszkedne a Forma-1: zéró gravitációban, akár fejjel lefelé is megy a kerékcsere
https://index.hu/mindekozben/poszt/...ma-1_zero_gravitacioban_is_megy_a_kerekcsere/
Megcsinálták a Falcon-1et 4.szerre... Meglehetősen egyszerű, kipróbált szerkezet.
Megcsinálták a Falcon 9-et elsőre - volt rá sok Nasa pénz és meglehetősen egyszerű, kipróbált a szerkezet. A booster leszállást&újrahasználást valóban megcsinálták, bár az ötlet nem eredeti és grashopper szinten kipróbált volt.
Falcon heavy már nagy szívás volt. Talán mert saját pénzt kellett belefeccolni.
Most a Starship-el akarnak nagyot domborítani. Csak nincs rá pénz. Majd ha a Starlink sikeres lesz, akkor lesz pénz. De a Starlinkre is kéne pénz. Addig bohócodnak a "papírmassé" prototípusokkal. Na meg a lehetetlen határidőkkel.
imho
Megcsinálták a Falcon 9-et elsőre - volt rá sok Nasa pénz és meglehetősen egyszerű, kipróbált a szerkezet. A booster leszállást&újrahasználást valóban megcsinálták, bár az ötlet nem eredeti és grashopper szinten kipróbált volt.
Falcon heavy már nagy szívás volt. Talán mert saját pénzt kellett belefeccolni.
Most a Starship-el akarnak nagyot domborítani. Csak nincs rá pénz. Majd ha a Starlink sikeres lesz, akkor lesz pénz. De a Starlinkre is kéne pénz. Addig bohócodnak a "papírmassé" prototípusokkal. Na meg a lehetetlen határidőkkel.
imho
Ez lett a nyilvánvaló vége a TSZCs hátsó udvarán való barkácsolgatásnak. Bár reméljük, ez még nem a vége.
A próbához nem lett volna jó egy közönséges acéltartály, amit egy vegyipari gépgyárban a polcról adtak volna nekik? Nálunk még egy hidrogén tartály se robbant föl. Valójában ebben a méretben csak 22 báros nitrogén tartályokat használtunk.
Aztán ráérnek még faragni a súlyból, ha majd ráteszik az űrhajót is.
Majd kiderül, hogy egy BFR-t nem lehet kis pénzből gyorsan megcsinálni. Nagy pénz meg bizonytalan, hogy lesz-e valaha. A NASA-tól biztos nem.
Hát ez egy egészen érdekes helyzetet eredményezhet.
Ezek után nekem a Boeing Starlinere erosen tartalékmegoldásnak tűnik.
Ezek után pedig különösen vicces, hogy a NASA basztatja Musk-ékat. Nem elég, hogy előrébb járnak a fejlesztésben, de még majdnem feléért viszik majd az űrhajósokat.
Ezek után nekem a Boeing Starlinere erosen tartalékmegoldásnak tűnik.
Ezek után pedig különösen vicces, hogy a NASA basztatja Musk-ékat. Nem elég, hogy előrébb járnak a fejlesztésben, de még majdnem feléért viszik majd az űrhajósokat.
Egyelőre még semmit nem tudunk arról, hogy az elvárthoz képest mekkora nyomáson ment szét a tartály.
Először ezt kell tisztázni, aztán érdemes tartály meg hegesztés témában bármire is gondolni.
Milyen elegánsan csinálják! Nagytotálba nyíltan beismerik, de úgy, hogy közben meg mégsem...
Zseniális!
Erre még én is csettintek!
Hiába na, azért a háttérhatalom humorérzékben sem uccsó!
https://raketa.hu/foldonkivuli-letformakra-vadaszo-tengeralattjarot-kuld-a-nasa-az-antarktiszra
Zseniális!
Erre még én is csettintek!
Hiába na, azért a háttérhatalom humorérzékben sem uccsó!
https://raketa.hu/foldonkivuli-letformakra-vadaszo-tengeralattjarot-kuld-a-nasa-az-antarktiszra
úgy olvastam, hogy a Buran annyiból volt jobb többek között mint a Space Shuttle , hogy a hordozóját, az Enyergiát lehetett (volna) űrsikló nélkül is használni elméletileg.
Lehet valamit tudni arról, hogy miért nem használják?
Lehet valamit tudni arról, hogy miért nem használják?
Mert az oroszok képtelenek fenntartani a rendszert és mert a hidegháború után senkinek sem kellett.
Ezt utólag nem biztos, hogy a javára írnám.
Ha belegondolsz, akkor így a Enyergia hajtóművei nem voltak újrahasznosíthatóak. Magyarán mentek a levesbe.
A mostani trendek meg azt mutatják, hogy abban van a bugi!
T
Törölt tag 1711
Guest
A Buran fejlesztésével arra akartak rájönni, hogy olcsóbb-e az űrrepülőgép üzemeltetése (lásd amerikai propaganda mikor öntötték a fejlesztésébe a pénzt), mint az egyszer használatos Szojuzoké
Nem volt az, a 2. prototípust félbe is hagyták, az első meg egy repülés után ment a kukába.
Amerikaiak is rájöttek erre, de arcvesztés nélkül nem lehetett kiszállni belőle, így erőltették amíg lehetett.
Buran fő előnye az volt, hogy nem hurcolta magával a főhajtóműveket (így pl. nem kellett összeköttetés az üzemanyagtartály és a sikló között) és automata módon le tudta repülni a teljes útvonalat.
Nem, a Buran fő előnye, hogy egy alapvetően elcseszett koncepcióból, vagyis a repülőgépként többször felhasználható űrhajóból és annak nélkülözhetetlen külön hordozórakétájából ők hozták ki a jobb kombinációt. Ennek az ég egyadta világon semmi köze az autonóm leszállóképességez, vagy ahhoz, hogy a személyzet minden tagja katapultülésben ült. Ahhoz meg pláne nem, hogy a Szovjetúnió összedőlése miatt nem tudták fenntartani a rendszert. Viszont paradox módon magának a Szovjetúniónak az összeomlásához ennek a brutáldrága programnak is köze volt. Vagyis, ez egy akaratlanul is öngyilkos program lett.
A Buran-Enyergija rendszer fő előnye, hogy a flexibilisen konfigurálható Enyergija hordozórakéta komplexumnak az űrrepülőgép csak az egyik opcionális terhe lett volna.
A Space Shuttle rendszer viszont egy L art pour l art konstrukció.
Az orbiteren vannak a saját fő hajtóművei, melyekhez annyi üzemanyag kell, hogy az már csak azon kívül, egy, a gépnél hétszer(!) nehezebb tartályban fért csak el, amit külön, független gyorsító rakétákkal kellett az űrbe mozgatni.
De, hogy azok fajlagosan a lehető legnagyobb tolóerőt adják, minimalizálni kellett a járulékos tömeget, így a mozgó alkatrészeket lényegében nem tartalmazó, hatalmas tolóerejű, de szabályozhatatlan és realtíve rövid égésidejű szilárd üzemanyagú rakétákat kellett használni először és azóta is egyedüliként az emberes űrrepülés történetében.
Az orbiter használhatatlan a tartály és a gyorsítórakéták nélkül, azok meg értelmetlenek az orbiter nélkül.
A többször felhasználható űrrepülőgép meg ott sántított, hogy minden egyes starttal fel kellett küldeni egy 100+ tonnás szerkezetet és hét összeválogatott embert azért, hogy 30 tonna hasznos terhet az űrbe mozgassanak, de maximum csak két hétre!
Még állandó űrállomásnak se jó!
A Buran-Enyergija ezzel szemben el lett volna úgy is, hogy a Buran fel se megy, ha nincs ott dolga, de a teljes felszállótömegével (kb ugyanúgy 100 tona) egyenértékű hasznos teher viszont igen.
Vagy - köszönhetően az Enyergija Vulkan konfigurációnak - ennél akkár jóval több is pályára állítható lett volna.
Vagy akár a Holdig eljutni képes űrhajó is.
Ahogy a Space Shuttle esetében is az amúgy kiválóra vizsgázott Saturn V. jobb kiindulási alap lehetett volna.
A Buran-Enyergija rendszer fő előnye, hogy a flexibilisen konfigurálható Enyergija hordozórakéta komplexumnak az űrrepülőgép csak az egyik opcionális terhe lett volna.
A Space Shuttle rendszer viszont egy L art pour l art konstrukció.
Az orbiteren vannak a saját fő hajtóművei, melyekhez annyi üzemanyag kell, hogy az már csak azon kívül, egy, a gépnél hétszer(!) nehezebb tartályban fért csak el, amit külön, független gyorsító rakétákkal kellett az űrbe mozgatni.
De, hogy azok fajlagosan a lehető legnagyobb tolóerőt adják, minimalizálni kellett a járulékos tömeget, így a mozgó alkatrészeket lényegében nem tartalmazó, hatalmas tolóerejű, de szabályozhatatlan és realtíve rövid égésidejű szilárd üzemanyagú rakétákat kellett használni először és azóta is egyedüliként az emberes űrrepülés történetében.
Az orbiter használhatatlan a tartály és a gyorsítórakéták nélkül, azok meg értelmetlenek az orbiter nélkül.
A többször felhasználható űrrepülőgép meg ott sántított, hogy minden egyes starttal fel kellett küldeni egy 100+ tonnás szerkezetet és hét összeválogatott embert azért, hogy 30 tonna hasznos terhet az űrbe mozgassanak, de maximum csak két hétre!
Még állandó űrállomásnak se jó!
A Buran-Enyergija ezzel szemben el lett volna úgy is, hogy a Buran fel se megy, ha nincs ott dolga, de a teljes felszállótömegével (kb ugyanúgy 100 tona) egyenértékű hasznos teher viszont igen.
Vagy - köszönhetően az Enyergija Vulkan konfigurációnak - ennél akkár jóval több is pályára állítható lett volna.
Vagy akár a Holdig eljutni képes űrhajó is.
Ahogy a Space Shuttle esetében is az amúgy kiválóra vizsgázott Saturn V. jobb kiindulási alap lehetett volna.
Ezt komolyan gondoltad?
Szerinted nem tudták az oroszok kiszámolni egy nyomorult kockás füzeten?
Ehhez meg kellett építeni?
Csakhát az volt a különbség, hogy míg az Űrsiklót eredetileg önálló rendszernek tervezték. A Buran-t csak utólag ráakasztották az Energia-ra.
Ennek túl sok értelme nem volt. Mivel az Energia a Buran nélkül 100t-t tudott LEO-ra vinni, míg a Burannal csak 30-at. Sokkal értelmesebb lett volna egy rohadt nagy leszállóegységet tervezni az Energia orrára (az átmérő megvolt hozzá), mint hogy a Buranba fektették az erőforrásokat.
Egyszerűen meg akarták mutatni, hogy ők is meg tudták csinálni. Viszont akkor már nem volt meg hozzá a keret. Az Energia alapvetően működőképes lehetett volna, csak már - SZU összeomlásával - elfogyott az eszköz, amit fel lehetett volna vinni vele.
Ahogy Cifu a sorozatában megírta, a szovjet űrrepülőgép egy kvázi-minimalista (értsd jól) célorientált gép lett volna, de a tőle független Enyergija rakétarendszerhez (ami szegről-végről az elvetélt Vulkán óriásrakéta leszármazottja, lényegesen flexibilisebb kivitelben) illeszthetően.
Csakhogy jött az alkoholista Usztyinov marsall és kikövetelte, hogy a Buran pontosan olyan legyen, mint a Space Shuttle Orbiter, holott az nem volt egy jó fejlesztési irány.
Ugyanis - bár az űreszközök többszöri felhasználhatósága egy trivális igény - nem kötelező, hogy egy űrhajó mindenképpen repülőgépként érkezzen vissza. Ha csak nem a légierő erőlteti bele a saját ideáit a programba.
A mindent is tudó koncepcióból lett végül az, ami, ezt viszont a szovjet tervezők sajnos muszájból lemásolták, még ha alapvető dolgokban javítottak is rajta.
Csakhogy jött az alkoholista Usztyinov marsall és kikövetelte, hogy a Buran pontosan olyan legyen, mint a Space Shuttle Orbiter, holott az nem volt egy jó fejlesztési irány.
Ugyanis - bár az űreszközök többszöri felhasználhatósága egy trivális igény - nem kötelező, hogy egy űrhajó mindenképpen repülőgépként érkezzen vissza. Ha csak nem a légierő erőlteti bele a saját ideáit a programba.
A mindent is tudó koncepcióból lett végül az, ami, ezt viszont a szovjet tervezők sajnos muszájból lemásolták, még ha alapvető dolgokban javítottak is rajta.