Lehet hogy idáig egy műszak volt és az sem volt fullra pörgetve, de ezen most változtatnak.ű
A spanyol EXPEL kapacitása 300 ezer 155mm-es évente - ezért is vette meg az RM. Szóval vannak itt azért komoly kapacitású gyárak Európában...
Vontatott és önjáró lövegek, lőszerek
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A spanyol EXPEL kapacitása 300 ezer 155mm-es évente - ezért is vette meg az RM. Szóval vannak itt azért komoly kapacitású gyárak Európában...
Hát épp az a helyzet, hogy Európa - és mások is - nem vették felelősségteljesen a haderőfejlesztést. Nem halmoztak fel elég fegyvert és lőszert. Minőség az volt, de mennyiségben nagyon elégtelen a készlet. A mostani ukrajnai konfliktusnál ez szépen kiderült. Eddig is lehetett tudni, időnként mondta is ez vagy az, de nem volt kényszer. Viszont sok pénzbe került volna, ezért a politikusok nem foglalkoztak komolyan vele. Most majd fognak.
Ez, hogy eddig lehet egy volt, most meg három lesz nem több, mint feltételezés. Simán lehet hogy ennyi a kapacitás és kész, ami ha vért pisilnek ideig óráig tudnak másfélszerezni esetleg duplázni. Egy cég se épít olyan gyártósort, ami negyed teljesítményen megy, mert akkor vett volna negyed akkorát negyed pénzért és az jobban megtérül.
Norvégia nagy mennyiségű 155mm-es lőszert vásárol a NAMMO-tól a korai K9 lövegeik számára.
mil.in.ua
The war in Ukraine forces Norway to accelerate the purchase of 155-mm ammunition
Norway has accelerated the purchase of 155-mm artillery ammunition for the needs of its own army.
mil.in.ua
Az európai NATO-országok tudatában vannak saját tüzérségi lövedékkészleteik elégtelen szintjének és a termelési képességeik leromlásának. A nyugati kormányok erőfeszítéseket tesznek a helyzet korrigálása érdekében már 2023-ban.
A Wall Street Journal elemezte a NATO arzenálját és az Ukrajnának nyújtott segítség kilátásait .
A WSJ újságírói számításai szerint Ukrajna havonta mintegy 40 000 155 mm-es tüzérségi lövedéket használ fel, és egész Európa gyártási kapacitása ma már évente 300 000 darab.
Az Európában az európai tüzérségi lövedékek több mint 30%-át előállító Czechoslovak Group AS tulajdonosa a következőképpen értékelte a helyzetet: "Az európai gyártólétesítmények rendkívül nem megfelelőek ."
Német kormánytisztviselők a WSJ-nek azt mondták, hogy a Bundeswehr fegyvertárában jelenleg elegendő lőszer van ahhoz, hogy orosz invázió esetén csak két hét háborút bírjon ki. Az előírások szerint azonban legalább 30 napra elegendőnek kell lenniük. Németországnak 20 milliárd eurót kell befektetnie, hogy elérje ezt a számot, de 2023-ra csak 1 milliárd eurót terveztek.
A Német Szövetségi Köztársaság kancellárjának kabinetfőnöke, Wolfgang Schmidt elmondta, hogy a német védelmi ipar a tömeggyártásból átállt a drága, felsőkategóriás fegyverek kis tételekben történő gyártására.
Ezzel egyidejűleg Németország beruházást tervez a szovjet kaliberű (122 és 152 mm-es) héjak gyártásának újraindításába az egyik romániai vállalkozásban. Ugyanebben az üzemben kezdik meg a NATO-kaliberű lőszerek gyártását is. A projektet 2023. január végéig mutatják be.
A norvég Nammo konszern 2023-ban tízszeresére kívánja növelni a tüzérségi lőszer gyártását.
A Csehszlovák Csoport a 155 mm-es lövedékek gyártását jövőre megkétszerezi, 100 000 darabra.
A BAE Systems PLC 2,4 milliárd font értékű szerződést írt alá lőszer szállítására Nagy-Britanniába.
Emlékeztetjük Önöket, hogy a közelmúltban vált ismertté , hogy az elején már 152 mm-es ukrán gyártású héjak találhatók.
A WSJ szerint az ukrán védelmi erők naponta akár 6000 különböző kaliberű lövedéket használnak fel.
mil-in-ua.translate.goog
A Wall Street Journal elemezte a NATO arzenálját és az Ukrajnának nyújtott segítség kilátásait .
A WSJ újságírói számításai szerint Ukrajna havonta mintegy 40 000 155 mm-es tüzérségi lövedéket használ fel, és egész Európa gyártási kapacitása ma már évente 300 000 darab.
Az Európában az európai tüzérségi lövedékek több mint 30%-át előállító Czechoslovak Group AS tulajdonosa a következőképpen értékelte a helyzetet: "Az európai gyártólétesítmények rendkívül nem megfelelőek ."
Német kormánytisztviselők a WSJ-nek azt mondták, hogy a Bundeswehr fegyvertárában jelenleg elegendő lőszer van ahhoz, hogy orosz invázió esetén csak két hét háborút bírjon ki. Az előírások szerint azonban legalább 30 napra elegendőnek kell lenniük. Németországnak 20 milliárd eurót kell befektetnie, hogy elérje ezt a számot, de 2023-ra csak 1 milliárd eurót terveztek.
A Német Szövetségi Köztársaság kancellárjának kabinetfőnöke, Wolfgang Schmidt elmondta, hogy a német védelmi ipar a tömeggyártásból átállt a drága, felsőkategóriás fegyverek kis tételekben történő gyártására.
Ezzel egyidejűleg Németország beruházást tervez a szovjet kaliberű (122 és 152 mm-es) héjak gyártásának újraindításába az egyik romániai vállalkozásban. Ugyanebben az üzemben kezdik meg a NATO-kaliberű lőszerek gyártását is. A projektet 2023. január végéig mutatják be.
A norvég Nammo konszern 2023-ban tízszeresére kívánja növelni a tüzérségi lőszer gyártását.
A Csehszlovák Csoport a 155 mm-es lövedékek gyártását jövőre megkétszerezi, 100 000 darabra.
A BAE Systems PLC 2,4 milliárd font értékű szerződést írt alá lőszer szállítására Nagy-Britanniába.
Emlékeztetjük Önöket, hogy a közelmúltban vált ismertté , hogy az elején már 152 mm-es ukrán gyártású héjak találhatók.
A WSJ szerint az ukrán védelmi erők naponta akár 6000 különböző kaliberű lövedéket használnak fel.
Європейські країни збільшать виробництво снарядів, щоб допомогти Україні та створити запаси
Країни НАТО усвідомлюють недостатній рівень власних запасів артилерійських снарядів та деградацію виробничих можливостей. Західні уряди вживають зусилля, щоб вже у 2023-ому році виправити ситуацію.Ситуацію із забезпеченням арсеналів НАТО та перспективу допомоги України проаналізувало видання...
mil-in-ua.translate.goog
Norvégia nagy mennyiségű 155mm-es lőszert vásárol a NAMMO-tól a korai K9 lövegeik számára.
The war in Ukraine forces Norway to accelerate the purchase of 155-mm ammunition
Norway has accelerated the purchase of 155-mm artillery ammunition for the needs of its own army.
Az égvilágon semmi szükségük rá, ha csak nem az ukránoknak akarják majd átadni. Nyilván ez is a szándék.
Nem fog Norvégia sem Németország tüzérségi párbajokat vívni az oroszokkal.
Ez egy "furcsa háború", amilyet a NATO nem fog vívni soha.
Abban is van logika hogy régebbi lejáró lőszereket átadják, az újakat betárolják.
Lényegében "lőszerkészlet-frissítés" történik...
Szerintem nem az Ukrán lövéskét kell nézni mivel az Oroszok masszív tüzérségbe főlényben vannak, többek között pont azért mert az ukiknak nincs elég lőszerük. Becslések szerint az Oroszok napi átlag 20 000 tüzérségi lövedéket lőnek ki. Ezzel szemben az ukránok naponta 4 -7 ezret... Ha a napi húszezerrel számolsz az az évi 300 ezer darab biza hamar elfogy.
Mondjuk az oroszok sokkal pontatlanabbul és nem túl megfontoltan ágyúznak: kb bármire lőnsek ahol ukránokat vélnek. Ukránok csak konkrét célra lőnek (pl. egy harckocsi), mert spórolnak. Tüzérekkel készül interjó alapján egy hk. méretú célt nyugati lövegekkel 2-3 lövéssel eltalálnak.
Ezenkívül ott 1000+ km front van. Ha saját lőszer készletünket akarjuk méretezni, akkor kb. Tisza-vonal hosszúságú fronttal érdemes számolni legfeljebb. Lövegek száma is kérdéses, de én merek remélni magunknak legalább 72 db 155mm-es "csövet".
A NATO előírás minden eszközhöz 1 havi lőszerkészlet - mondjuk per pillanat ezt senki nem hozza...
Nem tudom mennyi lőszer kellene nekünk, de sztem várpalotai üzem biztos tudná etetni a tüzérségünket...
Mi a számitási alap?A legdurvább amit találtam,az Irak-Irán balhéban a faoi csata.lövegenként NAPI 750 (hétszázötven) lövés-és ez egy elhúzódó csata volt.3-4 NAPONTA cseréltek lövegcsövet az irakiak.Szóval nem csak lőszer kell a raktárba.....
Lehet számolgatni.
Norvégok lőszerkészlet frissítést csinálnak.
Norway sends 10,000 artillery shells to Ukraine
Norway sent another 10,000 artillery shells to Ukraine. — Ukrinform.
www.ukrinform.net
Legyen 300 lövés naponta (elvileg ukránok kapcsán ennyi mondtak a PZH-ra), NATO 30 napnyi javadalmazást vár el mindenkitől.
24 PZH-ra: 216 ezer 155 mm-es lőszer (712millió EUR)
72 csőre tippelem legalább a magyar tüzérséget 5 éven belül - remélve, hogy minden dandárunk kap egy tüzérosztályt. 72 csőre 648 ezer 155mm-es lövedékkel kellene rendelkezni. 3300 EUR-val számolva a lőszert 2,14 milliárd EUR.
A mi lőszer szerződésünk 30 és 120 mm-es lőszereket is beleszámolva "több száz millió EUR értékű" - ez alapján inkább a "gyári" napi 100 lövés körül számolhattak és egyetlen tüzérosztályra (kb. 72ezer lövedék, 237,6millió EUR)
Szerintem biztosra vehető, hogy az új kerekes önjáró lövegek érkezésével indul egy újabb nagyobb lőszer szerződés is.
Plusz lövegcső,a töltörendszer javitóanyagai,és magának a járműnek a nagyjavitáshoz szükséges felszerelése.Drága dolog a modern nehéz hadfelszerelés.....Meg a könnyű is.
Ezek mind részei az megvett alapcsomagnak: pl. nem maga a PZH előállítása kerül önmagában pl. 17 millióba, hanem a javítóanyagok és egyéb alkatrészek. Cső, meg töltő-alakatrész stb. békeidőben alig fog kopni, szóval az induló készet is sokáig fog tartani.
Mondta is itt valaki hogy több cső is jön minden PZH-hoz - ott fog ülni a raktárban. Békeidős felhasználásás mellett szerintem 4-5 évig is elég egy cső.
Magyarisztáni használatban elég lesz az 50 évre is. Hol lesz a Magyar Honvédségnek évi néhánynál lövésnél többre pénze?
Mennyit akarsz lőni egy évben? Teljes indító töltettel kb. 2500 lövés egy cső élettartama, csökkentett töltettel meg 5000. Ha békeidőben évi 100 - 120 lövést leadnak egy ágyúval, az már szerintem jó érték. Vagyis 40 - 50 évet ki kell bírni egy csőnek.
Monoblock csövek mehetnek az olvasztóba.Beescsovedeken lehet belescsovet cserélni.Dehogy a mi csoveinkmilyenek,azt nem tudom.PzH leírásból ki kell lesni.
Azért 1000+ milliárd forint védelmi kiadásból fog rá telni. Pláne, hogy az idei évtől már várhatóan nem is GDP 2% lesz a NATO elvárás, hanem több.
Egy 155mm-es lőszer 1,2-1,4 millió forint - a gyakorló változat lehet hogy még olcsóbb, mert robbanóanyag sem kell bele.
Minden löveg lőjjön mondjuk évi 100-at: 24x100x1,2 = 2,8 milliárd - ez nagyon nem sok!
Kb. 1 km autópálya ára "alkotmányos költséggel"...
Nehogy már az 1000 milliárdból ne lehessen akár évi 15-20 milliárdot ellövöldözni kiképzésre (mindenféle harcjárművel)!
