Zumwalt osztály / DDG-1000 (USA)

[fip7]

speziale

Én úgy tudom, hogy az angoloknak is volt vele gondja. A melegben megfőzte magát, vagy valami hasonló.

 

[Pocok75]

Folyamat gondok vannak vele!

http://www.telegraph.co.uk/news/201...45-destroyer-towed-back-port-two-days-sailed/

 

[Roni]

https://sputniknews.com/world/201611261047873527-us-russia-warships/

Szeretem mikor így leírják a legmodernebb jenki technikát az oroszok , majd pár év után agyonverik vele valamelyik szövetségesét
Az f-35-sel sem lesz ez másképp

 

[wolfram]

https://sputniknews.com/world/201611261047873527-us-russia-warships/

Szeretem mikor így leírják a legmodernebb jenki technikát az oroszok , majd pár év után agyonverik vele valamelyik szövetségesét
Az f-35-sel sem lesz ez másképp

A Sputniknews bulvároldal. Kb. mint a Blikk.

 

[grabo112]

https://sputniknews.com/world/201611261047873527-us-russia-warships/

Szeretem mikor így leírják a legmodernebb jenki technikát az oroszok , majd pár év után agyonverik vele valamelyik szövetségesét
Az f-35-sel sem lesz ez másképp

A Kuznyecovval kapcsolatos problémákról meg gondolom még véletlenül sem adnak hírt...

 

[varga dima]

 

[varga dima]

 

[torsen]

USA kapcsán illik megemlíteni a lobbitevékenységet is... Ha arról van szó, hogy jön a választás (helyi szinten) és meg kell tartani mondjuk a NPN hajógyárban x ezer munkahelyet, hogy a megfelelő szakszervezet támogassa azt a bizonyos illetőt (USA-ban a tömbszavazás nem tiltott), akkor bizony megcsinálják. Ha most az kell, hogy a Zumwalt-osztályt felkaroljuk (erre hivatkozva megmaradnak munkahelyek - itt azért hozzátenném, hogy a 2008-as években vagyunk), akkor Pista marad a helyén. Ha Pista marad, akkor marad republikánus vagy demokrata kézben az adott állam, így marad mondjuk republikánus vagy demokrata kézben az a bizonyos döntéshozó grémium, ami meg több száz milliárdos kérdések megfelelő irányú döntését teszi lehetővé... (mondjuk megszavazzuk-e a költségvetési plafont, vagy nem, stb...)

Maximálisan el tudom képzelni, hogy sok-sok katonai vezető tisztán látta ugyanezeket a gondokat, amiket írtatok. (ráadásul ők hozzáférnek a classified adatokhoz, mi maximum saccolunk...). Elég csak megnézni, hogy az A-10-esek kapcsán mik mentek odaát.

Tudnék mesélni ezt-azt az amerikai döntéshozatali mechanizmusokról...

Ebben biztosan igazad van. Én azonban (lehet naivan) arra is gondolok, hogy nem engednek szélnek ereszteni nagyobb, szakmailag gyakorlott, kvalifikált gárdákat. Nem akarnak úgy járni, mint anno az oroszok, amikor a '90-es években szétszéledtek a mérnökeik, szakmunkásaik. Munkát kell adni ezeknek az agyaknak, ha kell, "pénzkidobás" árán is! Ilyen szerintem a Z-osztály is, ami most alig jó valamire, de talán ki fogja nőni a gyerekbetegségeket, ha nem, akkor is van szellemi terméke, ami majd máshol hasznos lesz. Még mindig jobb így "kidobni" a pénzt, és fenntartani a tecnológiai előnyt, mint pl. a semmire való közmunka programra költeni. Bár lenne nálunk is egy rakás pénznyelő -akár katonai célú- kutatóintézet, sok, jól fizetett mérnökkel, fizikussal, "nulla" használható eredménnyel, mint a Z-osztály.
Amúgy szerintem a T-X tendert is éppen ezért a Boeing fogja nyerni. A B-21 programra ott a Northrop, az F-35-t viszi az LM, a Boeing alól meg szép lassan kifutnak a volumen modellek, az F-18, F-15. Hosszabb távon kell nekik is valami.

 

[molnibalage]

Itt válaszolok Dudi.

Nincs olyan,hogy nem COIN környezetre tervezték addig amíg nem lesz egy dedikált COIN gépe az AIR FORCE-nak!Olyan lehet,hogy nem a COIN volt a fő tervezési szempont(mint az F-35)de,hogy ez nem volt szempont olyan nincs.Sőt az F-35-nél a csapásmérésen volt a fő hangsúly ami tipikusan COIN feladatok során is(!!!)kell.
Az F-22 na azt tényleg nem COIN-ra tervezték,sőt figyelembe sem vették a COIN követelményeket.

Miért nem állja meg a helyét a Zumvalt?

Tehát a Zumwalt.
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/78263

Ez a kommentfolyamot bontsadvissza és akkor látod, hogy a Zumwalt minek a maradéke és miért kellett volna régem lelőni. Az F-35-tel való bármiféle párhuzam vonásra részedről nettó hülyeség volt.
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/78265

Ennek lenne értelme. A Zumwalthoz képest meg fillérekben kerülne. Mivel az steath hajó kötelére alapozott, akkor mi kellene? A mezei Burke mellé spéci Burke. Ennyi. A jenkik sajnos igen hajlamosak lettek az elmúlt 20 évben túltolni a hülyeséget...
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/78238

 

[dudi]

Akkor folytassuk itt a Zumwaltot.

Azokba a VLS cellákba bármit lehet rakni ami belefér tehát légvédelmi rakétákat is.A SPY-3 meg rendelkezésre áll tehát aktív radaros rakétákkal(amik megint csak rendelkezésre állnak)még jobb képességei is lesznek mint a mostani légvédelmi cirkálóknak/rombolóknak.Hátrány egyedül abban van,hogy nem tudod a mostani hálózatba integrálni a hajót.

 

[dudi]

Persze,ha a SPY-3 gyengébb mint a SPY-1 akkor valóban igazad lehet de ha nem akkor nem látom be,hogy miért lenne védtelen ha telerakod a VLS-ek felét(40 cellát) aktív-radaros légvédelmi rakétákkal.

 

[molnibalage]

Persze,ha a SPY-3 gyengébb mint a SPY-1 akkor valóban igazad lehet de ha nem akkor nem látom be,hogy miért lenne védtelen ha telerakod a VLS-ek felét(40 cellát) aktív-radaros légvédelmi rakétákkal.

1. Először jó lenne bizonyítani, hogy az USA rendelt akár egyetlen darab ARH-s ESSM-et.
2. Tudod te, hogy annak milyen horror ára van? Egy aktív radaros SM-6 6 misibe fáj. A legolcsóbb ARH-s rakéta is 2-2,5 misi az AIM-120C5/7.

 

[dudi]

1. Először jó lenne bizonyítani, hogy az USA rendelt akár egyetlen darab ARH-s ESSM-et.
2. Tudod te, hogy annak milyen horror ára van? Egy aktív radaros SM-6 6 misibe fáj. A legolcsóbb ARH-s rakéta is 2-2,5 misi az AIM-120C5/7.

Tudod mibe fáj 10+ éven keresztül 4.gen. gépekkel CAS-t adni COIN környezetben?Hát kurva sokba...Főleg azzal összehasonlítva,hogy rendszerbe állítok 4-6 ezred dedikált COIN gépet és azzal csinálom!Tudod mibe fáj egy 3 hajós osztályt rendszerben tartani?Hány Ticonderogát lehetett volna abból gyártani(ami szerinted potensebb is)?Tudod mennyibe fáj egy 187 darabos egyfeladatos 5.gen. gépet rendszerben tartani,kifejleszteni?
Hidd el ott akár az 5millió doláros AHR-s légvédelmi rakéta is is apró pénz lenne!

 

[molnibalage]

Tudod mibe fáj 10+ éven keresztül 4.gen. gépekkel CAS-t adni COIN környezetben?Hát kurva sokba...Főleg azzal összehasonlítva,hogy rendszerbe állítok 4-6 ezred dedikált COIN gépet és azzal csinálom!Tudod mibe fáj egy 3 hajós osztályt rendszerben tartani?Hány Ticonderogát lehetett volna abból gyártani(ami szerinted potensebb is)?Tudod mennyibe fáj egy 187 darabos egyfeladatos 5.gen. gépet rendszerben tartani,kifejleszteni?
Hidd el ott akár az 5millió doláros AHR-s légvédelmi rakéta is is apró pénz lenne!

A speciális Burke félig butított és olcsóbb Burke lett volna, mert fizikailag nem fért volna rá több fegyverrendszer, ami a sima Burke-en van, minden másban azonos lenne a mostanival.

A COIN-os részedet most sem értem, totálisan handabandázol mindenről. Az alapvetésed az volt, hogy az F-35 el van baszva, mint a Zumwalt. Ez kurvára nem igaz. A Zumwaltnak az a fegyvere ninc smeg, ami köré az egész hajót tervezték. Ezen felül is a koncepció ezer sebtől vérzik.

Az F-35 ezzel szemben nincs bejezve még és ennyi. Minden fegyvere más most megvan, amit használni fog, a hardverelemek gyak. készen vannak.

Dudi, nálad tényleg, nagyon, de nagyon komoly bajok vannak. Egyszerűen összefüggéstelenül hadabandázol.

 

[dudi]

molni

Tudod mennyibe kerül egy darab RQ-11 szett?Elárulom nagyjából 330.000 Dollár .Hány készlet jönne ki egy AMRAAM C-5-ből?7 készlet...Na így tekints arra,hogy mi nekik a drága és mi nem.

 

[dudi]

A speciális Burke félig butított és olcsóbb Burke lett volna, mert fizikailag nem fért volna rá több fegyverrendszer, ami a sima Burke-en van, minden másban azonos lenne a mostanival.

A COIN-os részedet most sem értem, totálisan handabandázol mindenről. Az alapvetésed az volt, hogy az F-35 el van baszva, mint a Zumwalt. Ez kurvára nem igaz. A Zumwaltnak az a fegyvere ninc smeg, ami köré az egész hajót tervezték. Ezen felül is a koncepció ezer sebtől vérzik.

Az F-35 ezzel szemben nincs bejezve még és ennyi. Minden fegyvere más most megvan, amit használni fog, a hardverelemek gyak. készen vannak.

Dudi, nálad tényleg, nagyon, de nagyon komoly bajok vannak. Egyszerűen összefüggéstelenül hadabandázol.

Egy szóval nem állítom,hogy az F-35 elbaszott lenne(sehol nem is írtam sőt én a Zumwaltot sem tartom elbaszottnak).Azt állítom,hogy hülyeség az a koncepció,hogy mindent egy eszközzel meg lehet oldani.
Ugyan ez a helyzet a Zumwalttal is:tűztámogatásra akarnak használni egy 10.000 tonnás hajót amit azért biztos ami biztos telepakolnak VLS-el,hogy felszíni és földi célpontokat(nem csak CAS célpontokat hanem bármit amit egy CM-el el lehet pusztítani)is tudjon támadni.


Melyik COIN-os dolgot nem érted?Hogy az F-35 tervezésénél bizony vastagon szempont volt a COIN?

Tudod mibe fáj 10+ éven keresztül 4.gen. gépekkel CAS-t adni COIN környezetben?Hát kurva sokba...Főleg azzal összehasonlítva,hogy rendszerbe állítok 4-6 ezred dedikált COIN gépet és azzal csinálom!Tudod mibe fáj egy 3 hajós osztályt rendszerben tartani?Hány Ticonderogát lehetett volna abból gyártani(ami szerinted potensebb is)?Tudod mennyibe fáj egy 187 darabos egyfeladatos 5.gen. gépet rendszerben tartani,kifejleszteni?
Hidd el ott akár az 5millió doláros AHR-s légvédelmi rakéta is is apró pénz lenne!

Ez pedig azt szemlélteti,hogy apró pénz lenne ARH-s légvédelmi rakétát vásárolni az amerikaiaknak...Tehát az érved,hogy az milyen marha drága nem állja meg a helyét
(vagy is drága nekem meg neked nekik apró pénz)

 

[dudi]

Ráadásul 15000 tonna nem csak 10000.

 

[molnibalage]

Egy szóval nem állítom,hogy az F-35 elbaszott lenne(sehol nem is írtam sőt én a Zumwaltot sem tartom elbaszottnak).Azt állítom,hogy hülyeség az a koncepció,hogy mindent egy eszközzel meg lehet oldani.

Azt írtad, hogy az F-35 is Zumwalt...

Melyik COIN-os dolgot nem érted?Hogy az F-35 tervezésénél bizony vastagon szempont volt a COIN?

Hülyeség, az off design jelentést sem érted. Az F-35 tervezési alapja az volt, hogy double digit IADS ellen is boldogulni kell. Minden ilyen gép off design állapotban képes a COIN csapásmérésre is.

Dudi, annyira nem vagy tisztában az alapokkal, hogy az valami hihetetlen. Cirka 7 év vagy itt és semmit sem tanultál. Semmit..

 

[fip7]

Amúgy mi olyat tud ez a Zumwalt amit egy IOWA ne tudott volna megoldani?
(Mondjuk modernebb lőszert feltételezve az IOWA-nál)

 

[Roni]

Egy aktív radaros SM-6 6 misibe fáj.

Az igen! azt hittem 3-ból kijön