A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

ravenlord said:
Ez így ebben a formában nem sokkal több, mint a F-18 E/F
Kattints ide a kinyitáshoz...
Azért annál több.
És amúgy Észak-Korea ellen az is elég.
Valamint hány ország tud gyártani F-18 E/F kategóriás gépet?
Usa, Kína, Oroszország, az EU együtt, Svédország és Dél-Korea. Szerintem ez nem rossz egy ekkora országtól.
 
alali77 said:
Azért annál több.
És amúgy Észak-Korea ellen az is elég.
Valamint hány ország tud gyártani F-18 E/F kategóriás gépet?
Usa, Kína, Oroszország, az EU együtt, Svédország és Dél-Korea. Szerintem ez nem rossz egy ekkora országtól.
Kattints ide a kinyitáshoz...
+Japán meg némi külső segítséggel szerintem Tajván is...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Xpert said:
Belső fegyverttér nélkül nem sok értelme az egésznek...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ez az RCS kerdes mindig vicces, mert mar a Gripen E kapcsan is csak annyit arul el a Saab, hogy a reginel sokkal kisebb lett az RCS, de annyi. Senki nem beszel ilyesmirol, ez a hetpecsetes titok, ezert lett olyan ideges Kardigan orosz legvedelmi raketaira Amerika is.
Mindekozben az is kozismert, hogy az F35-ot is latni eddig is lattak a mindenfele orosz (VHF stb) airspace surveillance radarok, a kerdes inkabb csak az volt, hogy honnan-mikortol tudjak trackelni, milyen gyorsan lehet odazavarni vadaszokat, hogy a sajat rendszereikkel leszedjek stb.
Erre szoktam mondani, hogy a seggunkbe is belelatnak itt a KM teruleten, teljesen ertelmetlen penzkidobas lenne ide F35-re kolteni, amig nem tenyleg muszaj (es megkockaztatom, egy adott budzsebol barmikor jobban jarsz a 1.5-2x mennyisegben elerheto E-vel eleg Meteorral stb.)
 
  • Tetszik
Reactions: vata, Hummen23 and Aladeen
kamm said:
Ez az RCS kerdes mindig vicces, mert mar a Gripen E kapcsan is csak annyit arul el a Saab, hogy a reginel sokkal kisebb lett az RCS, de annyi. Senki nem beszel ilyesmirol, ez a hetpecsetes titok, ezert lett olyan ideges Kardigan orosz legvedelmi raketaira Amerika is.
Mindekozben az is kozismert, hogy az F35-ot is latni eddig is lattak a mindenfele orosz (VHF stb) airspace surveillance radarok, a kerdes inkabb csak az volt, hogy honnan-mikortol tudjak trackelni, milyen gyorsan lehet odazavarni vadaszokat, hogy a sajat rendszereikkel leszedjek stb.
Erre szoktam mondani, hogy a seggunkbe is belelatnak itt a KM teruleten, teljesen ertelmetlen penzkidobas lenne ide F35-re kolteni, amig nem tenyleg muszaj (es megkockaztatom, egy adott budzsebol barmikor jobban jarsz a 1.5-2x mennyisegben elerheto E-vel eleg Meteorral stb.)
Kattints ide a kinyitáshoz...
de hogy árúljon el valódi RCST?
milyen szögből milyen frekin? a gép radarparamétereit biztos nem hozzák nyilvánosságba szabad könyvtár formályában.
 
ez a nagyon jó rcs szerintem amúgy gépspecifikus. Mondjuk bizonyos tipusoknál az az előnyős ha a gép hátulja mutat kis felületet van amelyiknek a hasa jó ha inkább csökkentett van amelyiknek a teteje. a kérdés hogy tudja e használni adott szögből a is rcst.
mondjuk szemből ha támad. vagy a hasa háta kisebb rcs jét ha inkább kifordulna repülési karakterisztikálya miatt... vagy épp ha pucolna...
 
Szittya said:
de hogy árúljon el valódi RCST?
milyen szögből milyen frekin? a gép radarparamétereit biztos nem hozzák nyilvánosságba szabad könyvtár formályában.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Persze, ezt mondom en is, hogy iszonyuan tul van lihegve ez az egesz stealth marketing.

Szittya said:
ez a nagyon jó rcs szerintem amúgy gépspecifikus. Mondjuk bizonyos tipusoknál az az előnyős ha a gép hátulja mutat kis felületet van amelyiknek a hasa jó ha inkább csökkentett van amelyiknek a teteje. a kérdés hogy tudja e használni adott szögből a is rcst.
mondjuk szemből ha támad. vagy a hasa háta kisebb rcs jét ha inkább kifordulna repülési karakterisztikálya miatt... vagy épp ha pucolna...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Meg nem mindegy, milyen radarok ellen stb stb...
 
fontos dolog az rcs de nem biztos hogy csak szemből hasznos lehet a többi oldalról is hasznos úgy hogy szemből nem csökkentett észlelhetőségű. és ehhez nem kell feltétlen 5 gen gép.
 
egyébként a légiharc rakétákat is lehetne tubusból indítani ami egy radarelnyelő rakétablokkba vannak tubusosan zárva akár...) de nem igen jutott eszébe senkinek. a legtöbb gép fegyvertől megszabadúlva számol az rcs vel. az 5 genek meg mint a vadász szemből láthatatlanok hogy jobban megtudják közelíteni a zsákmányt... 5 gennel pl nem lehet 4 genek felszállását kikényszeríteni. és ameddig azok komoly légvédelem alatt állnak ha állnak. nem fognak berepkedni az ellen zónájába a földön álló gépeket lövöldözni...mert nem arra való. a földi légvédelem háturól tuti látja vagy alternatív frekvencián. az adatot átküldve vadászható ugyan úgy...
ha más nem a központba a radarképek egymásbamásolásakor ki kell hogy dobja a sok kis jelet a radaroktől. összerakva a teljes légiképet egy nagyobb jel lessz. 3 radar elöl pláne ha nem azonos freki tartományba dolgozik legalább 1 nem tud elbujni szerintem
 
Szittya said:
de hogy árúljon el valódi RCST?
milyen szögből milyen frekin? a gép radarparamétereit biztos nem hozzák nyilvánosságba szabad könyvtár formályában.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Az összes "lopakodót" elsősorban szemből alulról próbálják nehezen észelelhetővé tenni. Oldalról hátulról már messze nem ilyen jók az értékeik hiszen a radar beláthat a hatóműbe, aminek igen jó a RCS értéke.
Az igazi megoldás sok radarból álló, hálózatos légvédelem.

Szerencsére Magyarország erre felé tart a SAMOC és kurva sok radar megvásárlásával.
Jön majd 11 db ELTA meg 8-12 db Sentinel illetve most modernizálják a Mistralok 9db radaros MPC-jét.
Ha ezeket megfelelően telepítik akkor még egy "lopakodó" is körbe lenne annyira tapogatva több oldalról, hogy követhető legyen értelmes távolságból.

Amúgy pedig ha háború van mindig a radarok szétlövésével kezdik - ők sem bíznak csak a stealth-ben.
Az más kérdés, hogy sok széttelepített hálózatba kötött radaros erős légvédelemmel nagyon megnehezítené a dolgukat. NASAMS-ről szóló Zrínyi könyvben olvastam hogy szinte lehetetlen kiiktatni a NASAMS rendszert, mert olyan mint az internet: kilövöd pár elemét akkor is üzemel tovább. Kilőni sem egyszerű, mert egyes elemek 20-30 km-re is lehetnek egymástól - "tűt a széna kazalban". Képes radar nélkül is működni, csak az elektro-optikai érzékelő vagy más felderítő eszköz adatai alapján...
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Pogány
Xpert said:
Az összes "lopakodót" elsősorban szemből alulról próbálják nehezen észelelhetővé tenni. Oldalról hátulról már messze nem ilyen jók az értékeik hiszen a radar beláthat a hatóműbe, aminek igen jó a RCS értéke.
Az igazi megoldás sok radarból álló, hálózatos légvédelem.

Szerencsére Magyarország erre felé tart a SAMOC és kurva sok radar megvásárlásával.
Jön majd 11 db ELTA meg 8-12 db Sentinel illetve most modernizálják a Mistralok 9db radaros MPC-jét.
Ha ezeket megfelelően telepítik akkor még egy "lopakodó" is körbe lenne annyira tapogatva több oldalról, hogy követhető legyen értelmes távolságból.

Amúgy pedig ha háború van mindig a radarok szétlövésével kezdik - ők sem bíznak csak a stealth-ben.
Az más kérdés, hogy sok széttelepített hálózatba kötött radaros erős légvédelemmel nagyon megnehezítené a dolgukat. NASAMS-ről szóló Zrínyi könyvben olvastam hogy szinte lehetetlen kiiktatni a NASAMS rendszert, mert olyan mint az internet: kilövöd pár elemét akkor is üzemel tovább. Kilőni sem egyszerű, mert egyes elemek 20-30 km-re is lehetnek egymástól - "tűt a széna kazalban". Képes radar nélkül is működni, csak az elektro-optikai érzékelő vagy más felderítő eszköz adatai alapján...
Kattints ide a kinyitáshoz...
olvasd el mégegyszer :P (beleírtam már megint) :D
 
Szittya said:
egyébként a légiharc rakétákat is lehetne tubusból indítani ami egy radarelnyelő rakétablokkba vannak tubusosan zárva akár...) de nem igen jutott eszébe senkinek. a legtöbb gép fegyvertől megszabadúlva számol az rcs vel. az 5 genek meg mint a vadász szemből láthatatlanok hogy jobban megtudják közelíteni a zsákmányt... 5 gennel pl nem lehet 4 genek felszállását kikényszeríteni. és ameddig azok komoly légvédelem alatt állnak ha állnak. nem fognak berepkedni az ellen zónájába a földön álló gépeket lövöldözni...mert nem arra való. a földi légvédelem háturól tuti látja vagy alternatív frekvencián. az adatot átküldve vadászható ugyan úgy...
ha más nem a központba a radarképek egymásbamásolásakor ki kell hogy dobja a sok kis jelet a radaroktől. összerakva a teljes légiképet egy nagyobb jel lessz. 3 radar elöl pláne ha nem azonos freki tartományba dolgozik legalább 1 nem tud elbujni szerintem
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ezt már feltalálták: a Boeing le is védette szabadalommal a Hornethez fejlesztett lopakodó kialakítású "fegyver-gondolát"
Enclosed Weapons Pod - ez a kulcs szó...

www.shapeways.com

Boeing Enclosed Weapons Pod (EWP) by ComradeWave on Shapeways

Check out Boeing Enclosed Weapons Pod (EWP) by ComradeWave on Shapeways and discover more 3D printed products in Aircraft.
www.shapeways.com www.shapeways.com
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back