[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

[Negan]

nos ők, már egyrészt tényleg az utolsó védvonal lennének az adott településen- de van korlátozott ATGM kapacitás meg helyismert- persze az adott terep is teljesen eltér..., Fun fact, náluk pár éve még a teherszállító lámák is rendszerben álltak...

Nem máshol,nálunk mit is fog takarni a területvédelmi tartalékos.Logikusan egy könnyűfegyverzetű,könnyűgépkocsizó erő.Szittyát se tudjuk egyenlőre hova rakni,nem tudjuk mi is fog lenni.Klasszikus könnyűlövészek,vagy inkább egy könnyűgépesitett erő lesz?Passz.

 

[kamm]

őő,nem.
Mobombe egy koncepció jármű,a maga nemében nagyon is modern-de nincs részletesen kidolgozva.8as seholo nincs rendszerben,Byars egy protó,Mobombe 4 most kerül Indiában sorozatgyártásra,6os viszont már harcot is látott,Libiában.Szerintem meg van benne a lehetőség,hogy a Boxertől a Gidránig terjedő járműcsalád legyen,igényeinkre szabva-de ehez nagyon jelentős fejlesztések kellenének hozzá.

Mbombe egy komolytalan rakas hulladek, egy humbug fickonak a sajat, privat vallalkozasatol. Leirtuk mar sokszor, felejtsuk mar el ezt az amator marhasagot.

Fin járgányok viszont lényegében készen kaphatók,igényeinkre szabása gyorsan és egyszerűen kivitelezhető lenne.Bevált,alacsony kockázatú gépek,még jelentős fejleszthetőségi tartalékkal.Spec én sajnálom,hogy nem ebben az irányba indultunk el.

Eldolt abban a pillanatban, amikor a Lynx mellett dontottek. En kizarom, hogy egy 3-4. ujabb platformot vennenek.

Fuchs egyszerüen a fejleszthetőségének a végét járja.Nemcsoda,60as évek végén tervezték.Minden erölködés ellenére az A8 sem tudja hozni azt a védelmi szintet,amit a másik kettő könnyedén.Az alapelrendezés azonban máig jó,egy modern technológiás újrakonstruálás új életet adhat neki.Hogy a Fuchs 3 lesz e,és az vajon mit is fog jelenteni-halvány lila gözöm sincs.

A Fuchs 3 mar szerepel a RM prezikben, egyertelmuen jon.

Ugyanez érvényes a leendő hazai 8x8 RM járgányra.Fogalmam sincs,mi lesz.De remélem,hogy egy praktikus,jol használható igényeinknek megfelelő jármű lesz.És nem szalad el a ló egy gyakorlati használatra alkalmatlan hi-tech technológiai demonstrátor irányába.Az,hogy a járgány lehetne egy átfogóbb járműcsalád alapja,szerintem meg racionális gondolat.

30 evre elore tervezik, ha egy csepp eszuk van, akkor nem a mai atlagos technologiaval tervezik. Szerencsere ugy hangzik, Marothek is pontosan tudjak ezt.

 

[krisss]

A Fuchs 3 mar szerepel a RM prezikben, egyertelmuen jon.

A kérdés az, hogy a Fuchs 3 azonos-e a ködös 8x8-al.

 

[Szittya]

Ha egy csepp esze van a RM ill. MH tervezoinek, akkor a Lynxszel lesznek kozos moduljai meg alrendszerei a 8x8-nak.

igen de a 6x6 inkább a 4x4 elemeire épüljön. az a lényeg minél kevesebb olyan elem legyen amit csak 1 jáműhöz kell gyártani. minél több járműbe beépítésre kerül egy alkatrész mindegy melyik kerékképletűekbe. annál olcsobb lessz és egyszerübb a logisztika

 

[Negan]

A kérdés az, hogy a Fuchs 3 azonos-e a ködös 8x8-al.

Különben lehetséges.Fuchs is eredetileg egy család,4x4,6x6 és 8x8 tagokkal.Protója mindegyiknek elkészült,de csak a középső került sorozatgyártásra.Az is meglehet,hogy megtartva az alap formatervet,mai technológiával újratervezik a Fuchs családot,és annak 8x8-as tagja lesz a mi gépünk.És akkor valahogy igy fog kinézni,csak modern kivitelben

Patriához hasonlóan átvehetik a dél afrikai aknavédelmi rendszert (@kamm magához nyúl),moduláris páncélzatot,és meg is van a rejtéjes 8x8 alkotva.

 

[dkes]

A kérdés az, hogy a Fuchs 3 azonos-e a ködös 8x8-al.

Csak nem. Amennyiben komolyabb strukturális alakítás is lenne, akkor nem a '60 -as évek óta velünk levő "óccsó" Fuchs nevet vinnék tovább egy olyan járműbe amibe apait-anyait és a tudásuk legjavát beleadva, hidrogén hajtással meg egyebekkel pl. a Boxer konkurenciájának. Marketing szempontból nem biztos, hogy nyerő lenne. Az olcsó vonalnak meg jó lesz a Fuchs meg annak jövőbeni deriváltjai.

Azt a minimumnak gondolnám névadás terén, hogy a Fennek meg a Fuchs után találnak legalább egy harmadik fajta "róka" nevet. Van még egypár fajta. Mondjuk a Fennek "ellentételezésére" a sarki róka vagy valami ilyesmi ...

 

[Vlad]

Különben lehetséges.Fuchs is eredetileg egy család,4x4,6x6 és 8x8 tagokkal.Protója mindegyiknek elkészült,de csak a középső került sorozatgyártásra.Az is meglehet,hogy megtartva az alap formatervet,mai technológiával újratervezik a Fuchs családot,és annak 8x8-as tagja lesz a mi gépünk.És akkor valahogy igy fog kinézni,csak modern kivitelben

Patriához hasonlóan átvehetik a dél afrikai aknavédelmi rendszert (@kamm magához nyúl),moduláris páncélzatot,és meg is van a rejtéjes 8x8 alkotva.

Elfogadhatatlan, hogy az újonnan kifejlesztett 8x8-asok ennek a régi korcsnak a leszármazottai. Boxer sokkal jobban járna erre a munkára. Miután annyi pénzt fektettünk be egy olyan harcjárműbe, mint a Lynx, nincs értelme olyan elavult technológiával foglalkozni, mint a Fuchs. Ha a Boxer elég drága ehhez a projekthez, fontolóra veheti a Pars IV frissítését, amíg a HT Division gazdaságos. Mindaddig, amíg nem részesíti előnyben az 50 évvel ezelőtt kifejlesztett Fuchs hulladékot.

Egyébként ezeket a mondatokat Google Translate használata nélkül írtam. Kérlek tapsolj.

 

[Szittya]

Különben lehetséges.Fuchs is eredetileg egy család,4x4,6x6 és 8x8 tagokkal.Protója mindegyiknek elkészült,de csak a középső került sorozatgyártásra.Az is meglehet,hogy megtartva az alap formatervet,mai technológiával újratervezik a Fuchs családot,és annak 8x8-as tagja lesz a mi gépünk.És akkor valahogy igy fog kinézni,csak modern kivitelben

Patriához hasonlóan átvehetik a dél afrikai aknavédelmi rendszert (@kamm magához nyúl),moduláris páncélzatot,és meg is van a rejtéjes 8x8 alkotva.

no meg egy csomo egyéb kompatibilis alkatrészt. (teherautókkal sok a közös eleme az eredetinek is.)

 

[Negan]

Elfogadhatatlan, hogy az újonnan kifejlesztett 8x8-asok ennek a régi korcsnak a leszármazottai. Boxer sokkal jobban járna erre a munkára. Miután annyi pénzt fektettünk be egy olyan harcjárműbe, mint a Lynx, nincs értelme olyan elavult technológiával foglalkozni, mint a Fuchs. Ha a Boxer elég drága ehhez a projekthez, fontolóra veheti a Pars IV frissítését, amíg a HT Division gazdaságos. Mindaddig, amíg nem részesíti előnyben az 50 évvel ezelőtt kifejlesztett Fuchs hulladékot.

Egyébként ezeket a mondatokat Google Translate használata nélkül írtam. Kérlek tapsolj.

Megy a taps.Tesekür az igyekezetért.
Attol,hogy az alap formaterv ugyan az,modern technológiával újratervezve az gyakorlatilag egy teljesen új jármű lenne.

 

[Wilson]

Elfogadhatatlan, hogy az újonnan kifejlesztett 8x8-asok ennek a régi korcsnak a leszármazottai. Boxer sokkal jobban járna erre a munkára. Miután annyi pénzt fektettünk be egy olyan harcjárműbe, mint a Lynx, nincs értelme olyan elavult technológiával foglalkozni, mint a Fuchs. Ha a Boxer elég drága ehhez a projekthez, fontolóra veheti a Pars IV frissítését, amíg a HT Division gazdaságos. Mindaddig, amíg nem részesíti előnyben az 50 évvel ezelőtt kifejlesztett Fuchs hulladékot.

Egyébként ezeket a mondatokat Google Translate használata nélkül írtam. Kérlek tapsolj.

Egyre jobban írsz magyarul gratulálok...Amúgy korántsem biztos ,hogy a beharangozott 8*8 nak bármi köze is lesz a Fuchshoz, az én véleményem az, hogy semmi köze nem lesz hozzá....

 

[tarzaan]

Mbombe egy komolytalan rakas hulladek, egy humbug fickonak a sajat, privat vallalkozasatol. Leirtuk mar sokszor, felejtsuk mar el ezt az amator marhasagot.


Eldolt abban a pillanatban, amikor a Lynx mellett dontottek. En kizarom, hogy egy 3-4. ujabb platformot vennenek.

A Fuchs 3 mar szerepel a RM prezikben, egyertelmuen jon.


30 evre elore tervezik, ha egy csepp eszuk van, akkor nem a mai atlagos technologiaval tervezik. Szerencsere ugy hangzik, Marothek is pontosan tudjak ezt.

Ez lenne a Fuchs3?

Rheinmetall presents high-roof version of Fuchs armoured vehicle

Rheinmetall announced in a press release on 14 October that it has developed a high-roof version of the Fuchs (Fox) 6x6 armoured transport vehicle for roles such as...

www.janes.com

 

[krisss]

Ez lenne a Fuchs3?

Rheinmetall presents high-roof version of Fuchs armoured vehicle

Rheinmetall announced in a press release on 14 October that it has developed a high-roof version of the Fuchs (Fox) 6x6 armoured transport vehicle for roles such as...

www.janes.com

Még az is lehet, nem tudjuk hogy az mit takar és ennek a hízlalt verziónak nem tudom mi a pontos megnevezése.

 

[tarzaan]

Különben lehetséges.Fuchs is eredetileg egy család,4x4,6x6 és 8x8 tagokkal.Protója mindegyiknek elkészült,de csak a középső került sorozatgyártásra.Az is meglehet,hogy megtartva az alap formatervet,mai technológiával újratervezik a Fuchs családot,és annak 8x8-as tagja lesz a mi gépünk.És akkor valahogy igy fog kinézni,csak modern kivitelben

Patriához hasonlóan átvehetik a dél afrikai aknavédelmi rendszert (@kamm magához nyúl),moduláris páncélzatot,és meg is van a rejtéjes 8x8 alkotva.

Ez egy picit lerövidítve - de még 8x8-askét - egész jól nézne ki.

De szerintem a járművezető oldalajtaja felejtős, valami Pars-hoz hasonló megoldás felé kéne elindulniuk.

 

[kamm]

Még az is lehet, nem tudjuk hogy az mit takar és ennek a hízlalt verziónak nem tudom mi a pontos megnevezése.

Erdekes otlet, erre nem gondoltam. Valamiert meg voltam gyozodve, hogy az valami uj design lesz...

 

[dkes]

Ez lenne a Fuchs3?

Rheinmetall presents high-roof version of Fuchs armoured vehicle

Rheinmetall announced in a press release on 14 October that it has developed a high-roof version of the Fuchs (Fox) 6x6 armoured transport vehicle for roles such as...

www.janes.com

Ez elméletileg a 1A8 Plus. Friss cucc. Új motor/erőátvitel/elektronika, future soldier, megkapta a Puma EO -ját no meg reszeltek rajta itt-ott. Elöl kapott egy plussz lemezt, meg új "dizájnosabb" világítótest. Gondolom megvan ennek a 2 -es algír verziója is ...

Az előző ambulance verzió az 1A8A2 volt (az 'A2' jelenti az 'Ambulance' alverziót):

Összesen 17 alverziója van a "sima" (nem a Plus) 1A8 vonalnak:

Fuchs 1A8A1: Mobile command post
Fuchs 1A8A2: Armoured ambulance
Fuchs 1A8A3: Armoured personnel carrier
Fuchs 1A8A4: Combat engineer squad carrier
Fuchs 1A8A5: EOD command vehicle
Fuchs 1A8A6: Ground surveillance vehicle equipped with RASIT radar
Fuchs 1A8A7: NBC reconnaissance vehicle
Fuchs 1A8A8: Ordnance clearance vehicle
Fuchs 1A8A9: JFST forward observation vehicle
Fuchs 1A8A10: EOD vehicle
Fuchs 1A8A11: Fire protection team vehicle
Fuchs 1A8A12: Route clearance vehicle
Fuchs 1A8A13: Ordnance reconnaissance and identification vehicle
Fuchs 1A8A14: JFST command and FDC vehicle
Fuchs 1A8A15: Weather reconnaissance vehicle
Fuchs 1A8A16: Signals vehicle equipped with HRM-7400 high-frequency radio
Fuchs 1A8A17: Electronic warfare vehicle equipped with CG20+ jammer

 

[krisss]

Ez elméletileg a 1A8 Plus. Friss cucc. Új motor/erőátvitel/elektronika, future soldier, megkapta a Puma EO -ját no meg reszeltek rajta itt-ott. Elöl kapott egy plussz lemezt, meg új "dizájnosabb" világítótest. Gondolom megvan ennek a 2 -es algír verziója is ...

Az előző ambulance verzió az 1A8A2 volt (az 'A2' jelenti az 'Ambulance' alverziót):

Összesen 17 alverziója van a "sima" (nem a Plus) 1A8 vonalnak:

Fuchs 1A8A1: Mobile command post
Fuchs 1A8A2: Armoured ambulance
Fuchs 1A8A3: Armoured personnel carrier
Fuchs 1A8A4: Combat engineer squad carrier
Fuchs 1A8A5: EOD command vehicle
Fuchs 1A8A6: Ground surveillance vehicle equipped with RASIT radar
Fuchs 1A8A7: NBC reconnaissance vehicle
Fuchs 1A8A8: Ordnance clearance vehicle
Fuchs 1A8A9: JFST forward observation vehicle
Fuchs 1A8A10: EOD vehicle
Fuchs 1A8A11: Fire protection team vehicle
Fuchs 1A8A12: Route clearance vehicle
Fuchs 1A8A13: Ordnance reconnaissance and identification vehicle
Fuchs 1A8A14: JFST command and FDC vehicle
Fuchs 1A8A15: Weather reconnaissance vehicle
Fuchs 1A8A16: Signals vehicle equipped with HRM-7400 high-frequency radio
Fuchs 1A8A17: Electronic warfare vehicle equipped with CG20+ jammer

Az igazi nyűgje a konstrukciónak a gyenge aknavédelem.

 

[Szittya]

Ez elméletileg a 1A8 Plus. Friss cucc. Új motor/erőátvitel/elektronika, future soldier, megkapta a Puma EO -ját no meg reszeltek rajta itt-ott. Elöl kapott egy plussz lemezt, meg új "dizájnosabb" világítótest. Gondolom megvan ennek a 2 -es algír verziója is ...

Az előző ambulance verzió az 1A8A2 volt (az 'A2' jelenti az 'Ambulance' alverziót):

Összesen 17 alverziója van a "sima" (nem a Plus) 1A8 vonalnak:

Fuchs 1A8A1: Mobile command post
Fuchs 1A8A2: Armoured ambulance
Fuchs 1A8A3: Armoured personnel carrier
Fuchs 1A8A4: Combat engineer squad carrier
Fuchs 1A8A5: EOD command vehicle
Fuchs 1A8A6: Ground surveillance vehicle equipped with RASIT radar
Fuchs 1A8A7: NBC reconnaissance vehicle
Fuchs 1A8A8: Ordnance clearance vehicle
Fuchs 1A8A9: JFST forward observation vehicle
Fuchs 1A8A10: EOD vehicle
Fuchs 1A8A11: Fire protection team vehicle
Fuchs 1A8A12: Route clearance vehicle
Fuchs 1A8A13: Ordnance reconnaissance and identification vehicle
Fuchs 1A8A14: JFST command and FDC vehicle
Fuchs 1A8A15: Weather reconnaissance vehicle
Fuchs 1A8A16: Signals vehicle equipped with HRM-7400 high-frequency radio
Fuchs 1A8A17: Electronic warfare vehicle equipped with CG20+ jammer

a fuchs alaptervezéséből adódóan szűk. a motorteret betették a jármútesten belülre. elválasztva egymástól a deszantot és a kezszemet. az elején még vólt összeköttetés egy kúszócsatornán keresztűl. de az elektronikának és egyéb felszerelésbővülésnek hála ez többnyire raktér mint sem kuszócsatorna...ugyan akkor a küzdőtér mérete sem a legoptimálisabb de a kezelői rések mérete sem az.
annyiból jogos annak aki védi hogy nem is kell harcolni a járműből csak egy taxi. de csak taxinak nem drága még mindig? az a baj a képpuskás verziókkal hogy ennyi erővel btr torony le belsőteret kipucolni kb...felpimpolva... egyébként egy igen sikeres járműcsalád szó se rólla de lehet hogy a család 3 tagja bizonyos szempontokterén szakít a hagyományokkal... végülis ez a célja...
szerintem inkább az alapkonceptció az ami követendő lenne. tehát egy olcsó kis harcias mindenes...ami strapabíró mozgékony úszik ha kell. könnyen egyszerűen karbantartható mert sok a csereszabatos alkatrésze vagy fődarabja más járműkategoriákkal.

 

[dkes]

Az igazi nyűgje a konstrukciónak a gyenge aknavédelem.

a fuchs alaptervezéséből adódóan szűk. a motorteret betették a jármútesten belülre. elválasztva egymástól a deszantot és a kezszemet. az elején még vólt összeköttetés egy kúszócsatornán keresztűl. de az elektronikának és egyéb felszerelésbővülésnek hála ez többnyire raktér mint sem kuszócsatorna...ugyan akkor a küzdőtér mérete sem a legoptimálisabb de a kezelői rések mérete sem az.
annyiból jogos annak aki védi hogy nem is kell harcolni a járműből csak egy taxi. de csak taxinak nem drága még mindig? az a baj a képpuskás verziókkal hogy ennyi erővel btr torony le belsőteret kipucolni kb...felpimpolva... egyébként egy igen sikeres járműcsalád szó se rólla de lehet hogy a család 3 tagja bizonyos szempontokterén szakít a hagyományokkal... végülis ez a célja...
szerintem inkább az alapkonceptció az ami követendő lenne. tehát egy olcsó kis harcias mindenes...ami strapabíró mozgékony úszik ha kell. könnyen egyszerűen karbantartható mert sok a csereszabatos alkatrésze vagy fődarabja más járműkategoriákkal.

Azért már a 1A7 -re, de igazából az 1A8 -ra fejlődött az akna- és IED védelem. Mondjuk az is igaz, hogy főleg az utóbbi. Azért az alap vagy 60 éves - nagy csodák nincsenek.

Az új verziók azért elektronika és EO terén is fel vannak pimpelve a legújabb szintre. Az újabb verziókra akár 30 mm gpá. is mehet. Igen, ez gyakorlatilag azért mégiscsak egy "taxi". Könnyű, aránylag olcsó, meg úszik, meg reggelente ágyba hozza a kávét. Ugyanakkor van belőle 17 féle alverzió (plussz a Plus -osok) készen. Ezek fényében érdemes az "aránylag olcsó" kitételt értelmezni.

Én nem voltam igazából Fuchs párti sosem. Patria 6x6 a titkos szívem csücske, de el lehet fogadni, hogy van akinek ez jobban megfelel. Pl. a németek akik 60 éve nyüstölik meg modernizálgatják a jelenlegi flottát (no meg hazai is) - OK. Avagy, ha van/lenne közös logisztikája (motor/erőátvitel/szenzoros-rendszer/fegyverzet stb.) más járművekkel akkor is OK lehet. Akinek előny ez a sok verzió az előbbieken felül - az is OK. Annak a Fuchs 3 is OK lehet, mely remélhetőleg orvosolja az előd hiányosságait (ergonómia, akna- és IED védelem). Szerintem az "olcsó" - esetleg úszóképes - vonalat akarják majd ostromolni - pl. az emlegetett Patria 6x6 és hasonszőrű társai piacát ...

 

[Szittya]

a farmotoros konstruktciók kikoptak a desszant ajtó miatt. a középmotorosok már kevésbé védi a motorteret de a kezelőszemélyzet még mindig a motortér elött van. most a valamelyik oldalra beépített motortér a divat de ez főleg az alakzatban mozgó járműveknek jó igazán.
a motorteret visszahelyezni a klasszikus állásba tehát az orrba frontális irányból nagyban megnöveli a jármű védelmét. az aknavédelem meg fontos.

 

[Terminator]

Ez a 6x6 téma miből indult ki? Visszaolvastam kb. 20 oldalt, de azon kívül hogy jön a francia elnök és beindult a találgatás hogy mit veszünk, más okát nem találtam.