A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Az amcsi olvasd el figyelmesen én.
Az alakulatok szervezettől függetlenül, hagyomány alapján hol ezredek, hol dandárok.
Délutánra kiszámolom a különbséget
Addig is egy változat gl.e.:
  • parancsnokság,
  • 3 glz.,
  • 1 hk.z.,
  • 1 tü.o.,
  • 1 fe., 1 mű.,
  • 1 log.z., 1 tö, szd.,

Pölö...
:)
Ésez a nevénkivűl miben különbözik egy dd-tól???????
 
Ésez a nevénkivűl miben különbözik egy dd-
P.huszár kolléga jó irányba tapogatózik.
Az alábbiakban különbözik:
  • Szervezeti hatékonysága jobb. Jobban vezethető, átláthatóbb a vezetés rendszere.
  • Humán és anyagi erőforrásokat is hatékonyabban használja.

Fentiek miatt az MH ugyanolyan humán és pénzügyi feltételek mellett képes lenne:
  • Két dandár helyett három ezredet működtetni.
  • Vagy három helyett ötöt.

Te mit választásnál?
;)
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag
Nem kell kihagyni a dandár szintet. Csak le kell választani a rendszerről.
Úgy értem, hogy a NATO összfegyvernemi alap egysége, de szerintem nálunk sem harcászati sem kiképzési szinten nem nagyon van értelme.
Ráadásul igazgatási szinten is feleslegesnek tűnik. Elvileg a dandárok önálló költségvetési szervek, ennek minden felesleges adminisztratív vonzatával.
Ha úgy is a több helyőrséges irányba indulunk el, és jelenleg is a szakcsapataink ezred szervezésben vannak leosztva, akkor a lövész alakulatok miért ne lehetnének ezredbe szervezve?
Mindenképpen szükség van 1 dandár szintű törzsre is, mert egyrészt a NATO vállalásunk megköveteli, másrészt egy dandárnyi erő együttes bevetését még el tudom képzelni, de azt is inkább csak a rendesen feltöltött 10-12 lövészzászlóaljas Honvédségből. Ezt a dandár törzset inkább úgy képzelem el, mint a most létrehozott többnemzeti hadosztály parancsnokságot, hogy ugyan különböző gyakorlatokat vezényelnek, de állandó alegységekkel nem rendelkeznek.
A gyakorlatoknak meg pont az lenne a lényege, hogy az ezredek tudjanak együtt dolgozni összfegyvernemi környezetben is.
Igazság szerint most sem működik másképp a Honvédség, csak dandároknak csúfolják azokat a vázakat, amelyek megmaradtak belőlük.
De ha megszüntetik a lövész alakulatok dandár jogállását, akkor tökéletesen indokolt lehet a BHD-t is lefokozni.
Nyomán (és kibővülve) létrejöhet egy valódi könnyű lövész ezred - magában foglalva a díszelgő alegységeket is -, valamint a különböző vezetéstámogató alakulatok mehetnek MH TTP alá, akár önálló század szintű alakulatok formájában.

Csak ezzel a lépéssel, hogy felértékeljük a dandártábornok rendfokozatot, csökkenthetjük a nála magasabb rendfokozatban szolgáló parancsnokságok rendfokozati igényét.
Összességében csökkenni fog ezzel a lépéssel a tábornoki kar mérete, még ha a főtiszti nőni is fog.

De lehet, hogy rosszul gondolom... :cool:
A dd szint reszükség van.Az hangolja össze és vezeti a magjátképező ezred,és a hozzá a harcához szükséges megerősitő,támogató és kiszolgáló erők tevékenységét.
Szerintem pont forditva.DD-on belül nincs szükség az ezred szintre,elég a zl.
A többiről az a véleményem,hogy simán szabályozási kérdés.Nem kell rangot előirni a dd pk beosztáshoz,aztán lehet az egy tehetséges ales is akár.Fizetésnél is jobban domináljon a beosztás,mint a rang.Meg megváltoztatni a személyzeti és elöléptetési politikát.Nem kell mindenkinek pizsama.A fölös és érdemtelen parkettásoknak meg nem állást kell kreálni,hanem megmutani a leszerelő irodát.
Egyébként most van egyáltalán ezred szint a dd-on belül?Tudtommal nincs,de mérget nem vennék rá.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and krisss
A dd szint reszükség van.Az hangolja össze és vezeti a magjátképező ezred,és a hozzá a harcához szükséges megerősitő,támogató és kiszolgáló erők tevékenységét.
Szerintem pont forditva.DD-on belül nincs szükség az ezred szintre,elég a zl.
A többiről az a véleményem,hogy simán szabályozási kérdés.Nem kell rangot előirni a dd pk beosztáshoz,aztán lehet az egy tehetséges ales is akár.Fizetésnél is jobban domináljon a beosztás,mint a rang.Meg megváltoztatni a személyzeti és elöléptetési politikát.Nem kell mindenkinek pizsama.A fölös és érdemtelen parkettásoknak meg nem állást kell kreálni,hanem megmutani a leszerelő irodát.
Egyébként most van egyáltalán ezred szint a dd-on belül?Tudtommal nincs,de mérget nem vennék rá.
Nincs.
 
P.huszár kolléga jó irányba tapogatózik.
Az alábbiakban különbözik:
  • Szervezeti hatékonysága jobb. Jobban vezethető, átláthatóbb a vezetés rendszere.
  • Humán és anyagi erőforrásokat is hatékonyabban használja.

Fentiek miatt az MH ugyanolyan humán és pénzügyi feltételek mellett képes lenne:
  • Két dandár helyett három ezredet működtetni.
  • Vagy három helyett ötöt.

Te mit választásnál?
;)
Hogy szerintem nem sporolsz meg semmit,inkább bonyolitasz.Ezreded egy dd.Nevén kivűl semmiben nem különbözik tőle.
Nem átnevezni kell a rendszert,hanem gatyába rázni.
 
A dd szint reszükség van.Az hangolja össze és vezeti a magjátképező ezred,és a hozzá a harcához szükséges megerősitő,támogató és kiszolgáló erők tevékenységét.
Szerintem pont forditva.DD-on belül nincs szükség az ezred szintre,elég a zl.
A többiről az a véleményem,hogy simán szabályozási kérdés.Nem kell rangot előirni a dd pk beosztáshoz,aztán lehet az egy tehetséges ales is akár.Fizetésnél is jobban domináljon a beosztás,mint a rang.Meg megváltoztatni a személyzeti és elöléptetési politikát.Nem kell mindenkinek pizsama.A fölös és érdemtelen parkettásoknak meg nem állást kell kreálni,hanem megmutani a leszerelő irodát.
Egyébként most van egyáltalán ezred szint a dd-on belül?Tudtommal nincs,de mérget nem vennék rá.
Hogy lenne? Állandó erőként vagy az egyik, vagy a másik van.
 
Mihez és minek?
Milyen feladatra stb.
Azért mert mondasz egy számot nem jelenti azt, hogy szükséges.
Laikusként úgy gondolom, hogy a lövészalakulatok tűztámogatását jelentősen növelné, nem véletlenül nehéz olyan Nato tagállamot mondani ahol nincs rendszeresítve. De ha azt mondod elég a 120-as én elfogadom. Mondjuk én úgy tudom, hogy más-más feladata van a 81 és más a 120 mm-esnek. A 120 mm-es az már zászlóaljtüzérség.
 
Laikusként úgy gondolom, hogy a lövészalakulatok tűztámogatását jelentősen növelné, nem véletlenül nehéz olyan Nato tagállamot mondani ahol nincs rendszeresítve. De ha azt mondod elég a 120-as én elfogadom. Mondjuk én úgy tudom, hogy más-más feladata van a 81 és más a 120 mm-esnek. A 120 mm-es az már zászlóaljtüzérség.
Igen de a századok tűztámogatását folyamatosan átveszi a 60mm-es aknavető (nekünk is az van) a 81 - es jelenleg ilyen limbóban van hogy mit is kezdjenek vele.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
Hogy szerintem nem sporolsz meg semmit,inkább bonyolitasz.Ezreded egy dd.Nevén kivűl semmiben nem különbözik tőle.
Nem átnevezni kell a rendszert,hanem gatyába rázni.
Nem. Át kell szervezni. Csak példa:
A dandár törzs 2 ezredes, 8 vagy több alezredes, kb. 20 őrnagyot számlál.
Ezzel szemben az ezred törzsben a szakterületek vezetői őrnagyok, így ezredes nélkül, 2 alezredes eliranyitja 6-7 őrnagyon keresztül UGYAN AZT a harcászati egység szintű köteléket 3-4 manőver zászlóaljjal.
A törzs létszáma csak a sallang miatt kisebb.
Kevesebb és alacsonyabb rendfokozatú:
  • jogász;
  • belső ellenőr;
  • munka-, környezet- és tűzvédelmi;
  • kommunikációs- protokoll- és társadalmi kapcsolattartó;
szakember kell.

A rendfokozat nagyon fontos katonáéknál.
Befolyásolja a tudatot és a viselkedést.
Hatalmat vagy annak látszatát kelti. Sokszor ez torzítja viselője személyiségét, még gyakrabban megtéveszti:
A magasabb rendfokozat azt az érzetet kelti, hogy befolyása van, dönthet

A döntés csak azokat illeti meg, akik parancsnoki beosztásban vannak.
De ezt csak kevesen tudják,ért sok a képzetlen katona.
Ha ez tapasztalatlan vezetéssel (parancsnokkal) találkozik, MEGBOMLIK A VEZETÉS RENDJE !
A sok magas rendfokozatú ember közt elveszik a felelősség, nehezedik a parancsnoki akarat érvényesítése.

Ezek miatt kell az egyértelműbb (egyszerűbb) vezetési struktúra, egyébként minden vezetési szinten.

Ezek a problémák nem magyar sajátosságok, külföldön is hibáznak....
 
lófaszt se tud beszerezni. ennyi.

a többi hülyeségeddel meg nem tudok mit kezdeni.

az itt lévő -alsó hangon 70E ukrán munkaállaló nélkül meg lakatot baszhattok a termelőüzemek nem kis részére.

ja, ekkora siker lett az orbáni iparfejelesztés és munkaerőpolitika.

lobogtathatsz nemzetiszín bőgatyát, de az ország beledugta a fejét a NER formájú szopóálarcba, és már forog pornófelétel...

Egy salvo Kecskemétre és Szolnokra, aztán csak a megadásokat kellene fogadniuk.
Zsoti most már tudom, hogy téged az időből küldték vissza, hogy tanulmányozd a titkos ukrán savot ami elpusztította a hazádat. Az ukrán rakéta kutatót most fogod nemzeni egy ukrán sarah connornak (magyar ba dolgozó vendégmunkás) aki szabotálni fogja a bevetését.
 
2021. június 29.

Közbeszerzési értesítőből...

Részvételi felhívás

Tábori kórházak

Role 2 beszerzés - 1. fázis, az alábbiak szerint:
Mennyiség:
— 11 készlet konténer teljes egészségügyi felszereléssel
— 8 készlet sátor teljes egészségügyi felszereléssel

További információk a Részvételi Dokumentációban kerültek meghatározásra.

Ajánlatkérő kijelenti, hogy legfeljebb a megkötendő szerződés nettó értéke 25 %-nak megfelelő előleg igénybevételét biztosítja. Ajánlatkérő az előleg egyéb feltételeiről tárgyal.


Részvételi határidő: 2021.08.02.

Közbeszerzési értesítőből...

Tájékoztató az eljárás eredményéről

Role 2 beszerzés - 1. fázis

A beérkezett ajánlatok száma: 1

A nyertes gazdasági szereplő neve: Suppline Kereskedelmi Korlátolt Felelősségű Társaság

A szerződés végleges összértéke: 1 692 338 000.00 HUF (Áfa nélkül)
 
Közbeszerzési értesítőből...

Részvételi felhívás

Üzemanyag töltőgépkocsik beszerzése 2021.

Üzemanyag töltőgépkocsik beszerzése, kezelői és karbantartói típusképzés tárgyban, három részben, az alábbiak szerint:
1. rész: 5,3 m3-es repülőbenzin töltő gépjármű
2. rész: 37 m3-es üzemanyag szállító szerelvény
3. rész: 10 m3-es 3 tengelyes üzemanyag töltő gépjármű

A részletes műszaki leírást és követelményrendszert a közbeszerzési dokumentumok tartalmazzák.

Ajánlatok benyújtásának határideje: 20/01/2022
 
Nem. Át kell szervezni. Csak példa:
A dandár törzs 2 ezredes, 8 vagy több alezredes, kb. 20 őrnagyot számlál.
Ezzel szemben az ezred törzsben a szakterületek vezetői őrnagyok, így ezredes nélkül, 2 alezredes eliranyitja 6-7 őrnagyon keresztül UGYAN AZT a harcászati egység szintű köteléket 3-4 manőver zászlóaljjal.
A törzs létszáma csak a sallang miatt kisebb.
Kevesebb és alacsonyabb rendfokozatú:
  • jogász;
  • belső ellenőr;
  • munka-, környezet- és tűzvédelmi;
  • kommunikációs- protokoll- és társadalmi kapcsolattartó;
szakember kell.

A rendfokozat nagyon fontos katonáéknál.
Befolyásolja a tudatot és a viselkedést.
Hatalmat vagy annak látszatát kelti. Sokszor ez torzítja viselője személyiségét, még gyakrabban megtéveszti:
A magasabb rendfokozat azt az érzetet kelti, hogy befolyása van, dönthet

A döntés csak azokat illeti meg, akik parancsnoki beosztásban vannak.
De ezt csak kevesen tudják,ért sok a képzetlen katona.
Ha ez tapasztalatlan vezetéssel (parancsnokkal) találkozik, MEGBOMLIK A VEZETÉS RENDJE !
A sok magas rendfokozatú ember közt elveszik a felelősség, nehezedik a parancsnoki akarat érvényesítése.

Ezek miatt kell az egyértelműbb (egyszerűbb) vezetési struktúra, egyébként minden vezetési szinten.

Ezek a problémák nem magyar sajátosságok, külföldön is hibáznak....
Nem átnevezni kell,hanem gatyába rázni.Ezredtörzsnöl ugyanúgy lehet parkettásmelegedőt csinálni,mint dd törzsböl.
Azzal,hogy átnevezed,csak adsz a szarnak egy pofont.Nem a névnek,hanem az előremeneteli és ösztönző rendszernek kell(ene) megváltoznia.
 
Nem. Át kell szervezni. Csak példa:
A dandár törzs 2 ezredes, 8 vagy több alezredes, kb. 20 őrnagyot számlál.
Ezzel szemben az ezred törzsben a szakterületek vezetői őrnagyok, így ezredes nélkül, 2 alezredes eliranyitja 6-7 őrnagyon keresztül UGYAN AZT a harcászati egység szintű köteléket 3-4 manőver zászlóaljjal.
A törzs létszáma csak a sallang miatt kisebb.
Kevesebb és alacsonyabb rendfokozatú:
  • jogász;
  • belső ellenőr;
  • munka-, környezet- és tűzvédelmi;
  • kommunikációs- protokoll- és társadalmi kapcsolattartó;
szakember kell.

A rendfokozat nagyon fontos katonáéknál.
Befolyásolja a tudatot és a viselkedést.
Hatalmat vagy annak látszatát kelti. Sokszor ez torzítja viselője személyiségét, még gyakrabban megtéveszti:
A magasabb rendfokozat azt az érzetet kelti, hogy befolyása van, dönthet

A döntés csak azokat illeti meg, akik parancsnoki beosztásban vannak.
De ezt csak kevesen tudják,ért sok a képzetlen katona.
Ha ez tapasztalatlan vezetéssel (parancsnokkal) találkozik, MEGBOMLIK A VEZETÉS RENDJE !
A sok magas rendfokozatú ember közt elveszik a felelősség, nehezedik a parancsnoki akarat érvényesítése.

Ezek miatt kell az egyértelműbb (egyszerűbb) vezetési struktúra, egyébként minden vezetési szinten.

Ezek a problémák nem magyar sajátosságok, külföldön is hibáznak....
Rosszul fogalmaztam: a törzs nem irányít. A pk irányít, de a törzs biztosítja a döntéshozatal feltételeit, Illetve a vezetési funkciók megvalósítását.
De alacsonyabb rendfokozati követelményekkel, kevesebb sleppel.
 
A dd szint reszükség van.Az hangolja össze és vezeti a magjátképező ezred,és a hozzá a harcához szükséges megerősitő,támogató és kiszolgáló erők tevékenységét.
Szerintem pont forditva.DD-on belül nincs szükség az ezred szintre,elég a zl.
A többiről az a véleményem,hogy simán szabályozási kérdés.Nem kell rangot előirni a dd pk beosztáshoz,aztán lehet az egy tehetséges ales is akár.Fizetésnél is jobban domináljon a beosztás,mint a rang.Meg megváltoztatni a személyzeti és elöléptetési politikát.Nem kell mindenkinek pizsama.A fölös és érdemtelen parkettásoknak meg nem állást kell kreálni,hanem megmutani a leszerelő irodát.
Egyébként most van egyáltalán ezred szint a dd-on belül?Tudtommal nincs,de mérget nem vennék rá.
Ebből is látszik, hogy te nem tudsz elrugaszkodni az elképzeléseidtől. Attól, hogy egy zászlóalj be van szervezve egy ezred alá, ami meg egy dandár alá. Pedig nincs így. Ezek párhuzamos dolgok.
Az amerikai hadseregben is megtartották az ezredeket, csak amikor deployment van, akkor azonnal dandárokban kellnek útra az ezredek egyes zászlóaljai akár különböző dandárokba beosztva. Az angol is valahogy így működik tudtommal.

Az a helyzet, hogy jelenleg van 4 rugalmatlan, gyengén feltöltött dandárunk. Ebből az egyik csak egy támogató alegységhalmaz, míg a másik egy különleges dandár.
A 2 lövészdandár meg ha már dandárok, akkor egyben is kellene alkalmazni őket.
De ha mondjuk RR azt fogja mondani, hogy 5. dandár előre, akkor ott a manőver erőink fele megmozdul. 0 tartalékkal. De 2 dandár esetén hogyan képzel szárnyakat?

Rugalmatlan, mert ha egyszer ő ki van nevezve öszfegyvernemi egységnek, akkor értelemszerűen neki ajánlott egy intakt egységként működni.
Ha ezredekből indulunk ki, akkor abból viszonylag egyszerűen lehet leválasztani 1-2 zl.-os harccsoportot, és melléjük rendelni a harctámogató alegységeket az adott feladathoz.
Ha viszont dandárban, akkor ha leválasztasz egy bővített zászlóaljat, akkor a többi már nem egy dandár erő. Tehát nem bízhatsz rá dandár erőnek való feladatot.
Ezen persze túl lehet lendülni, de szerintem a vezérkarnak egyszerűbb a dolga.
 
Attól, hogy egy zászlóalj be van szervezve egy ezred alá, ami meg egy dandár alá
Nem.
Az amerikai hadseregben is megtartották az ezredeket, csak amikor deployment van, akkor azonnal dandárokban kellnek útra az ezredek egyes zászlóaljai akár különböző dandárokba beosztva
Megint csak nem.84m ho szervezetben és a jelenlegi BTCben sincs ezredszervezet.Az eredek különálló alakulatok.Pl hadtestnek van pc felderitő ezrede-de az nem volt része anno a ho-nak,se ma a BTC-nek.
Az a helyzet, hogy jelenleg van 4 rugalmatlan, gyengén feltöltött dandárunk
Ez nem a dd rendszer,hanem az MH hibája
A 2 lövészdandár meg ha már dandárok, akkor egyben is kellene alkalmazni őket.
És továbbra is nem.Miért is kéne mindig egyben alkalmazni őket?
Ha ezredekből indulunk ki, akkor abból viszonylag egyszerűen lehet leválasztani 1-2 zl.-os harccsoportot, és melléjük rendelni a harctámogató alegységeket az adott feladathoz.
Ha viszont dandárban, akkor ha leválasztasz egy bővített zászlóaljat, akkor a többi már nem egy dandár erő. Tehát nem bízhatsz rá dandár erőnek való feladatot.
Ez meg úgy hülyeség,ahogy van.Mert ha az ezredről leválasztasz egy zlhcs-ot,utána annak adhatsz olyan feladatot,mire az egész ezred kell?Eleve,a dd struktúrát találták ki arra,hogy rugalmas legyen,nem az ezredét.Amit @mindenen kívül leir összfegyvernemi ezrednek,az egy dd,csak nem úgy hivja.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and krisss
Az amerikai hadseregben is megtartották az ezredeket, csak amikor deployment van, akkor azonnal dandárokban kellnek útra az ezredek egyes zászlóaljai akár különböző dandárokba beosztva. Az angol is valahogy így működik tudtommal.

A briteknél az ezred (regiment) csak ilyen jelképes hagyományőrző téma (ugyebár ezek régen az egy helyről toborzott egységek voltak, mint nálunk is valamikor), de ezek zászlóaljai külön-külön vannak beosztva egész más magasabb egységek alá (dandár, hadosztály). Amcsiknál is így működik valahogy.