A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 422
31 775
113
A Spyder inkább a kishatótávolságú rendszernek számít 8-25km közötti hatótávval.
Spyder ER rakétával 80+ km a HMZ.......Plusz a Spyder már bizonyitott éles harci helyzetben,Grúziában több orosz gépet lelőttek vele (mondjuk a Tu22M3R esetén az oroszok szerint Buk volt a tettes,grúzok szerint a Spyder,de több Szu25 Spyder általi lelövését ők is elismerik)
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 422
31 775
113
Mivel Honvédség az egyik legnagyobb Airbus helikopterüzemeltő lesz a 36 gépes flottával, így mostmár adnak a szavára.
?????????????Ez komoly?Franciák,németek,angolok akkor kismiskák?
NATO elvárás a 2%-os GDP arányos hadi költés
Úgy biza.Anno az elbahot Gripen szerződést se mondták vissza a szocik,inkább kijavitották-éppen csak a sereg többi része ment rá...
Románoknál is még van valami, de ilyen ütemű fejlesztés sehol nincs mint itt
Hm.Arányositva az oláhok se maradnak el tőlünk,de igazábol elég jól fejlesztenek a horváto9k és a tótok is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 079
36 539
113
?????????????Ez komoly?Franciák,németek,angolok akkor kismiskák?
Az USA-nak is több helikoptere van, 8-10milliós orságokhoz mérd. H145M-ben mi vagyunk a legnagyobb üzemeltetők - több van azt hiszem minta németeknek.
Egyébként Maróth mondta, hogy ezzel a rendeléssel "komolyan felkerültünk a térképre".

Úgy biza.Anno az elbahot Gripen szerződést se mondták vissza a szocik,inkább kijavitották-éppen csak a sereg többi része ment rá...
Hm.Arányositva az oláhok se maradnak el tőlünk,de igazábol elég jól fejlesztenek a horváto9k és a tótok is.
Harckocsit, PZH-t vett bárki is a szomszédságból?
Szlovákoknál az F-16 beszerzés, ami számottevő, szárazföldi technikában le vannak maradva.
Horvátok mit fejlesztenek? Egyébként is egy fele akkora országról beszélünk - pont tőlük aztán végképp nem kell tartani.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 178
5 037
113
Áruld el, hogy mire szeretnéd használni a Currus-t, ha kivezetik a BTR-eket, meg a T-72-eseket!
Pont ezért írtam. Vegye meg a management, ha azt gondolják meg tudnak élni a piacról. Ha nem állami a Currus, akkor
A Curus esetén milyen olyan nemzetbiztonsági érdek van, ami a megtartása mellett szól?
A Rába dettó. Én szurkolok nekik (nagyon) de az állam szempontjából annyi érdek fűződik a Rábához hogy itthon termel GDP-t. Idén tavasszal beszántották a Rába járműgyártó részlegét. Nincs már GBP program.
Mi a nemzetbiztonsági szempont?
Az Armcom az egyedüli, aminél felszaladt a homlokomra a szemöldököm. De az Arzenal sem az a kimondott cég, ami titkos dolgokkal foglalkozna.
Persze valamennyire titkosak, de nem stratégiai szintű titkosság vonatkozik rájuk, hanem licence jellegű titkosság.
Talán, egyedül az Arzenal rakéta karbantartó részlege lehet problémás, de ott meg az amerikaiak felügyelik folyamatosan a szabályok betartását.
Az meg, hogy valaha orosz eredetű radarokat modernizáltak, az az ELM radarok érkezésével fog változni.
Ez utóbbi meg nem lesz probléma, mivel szerintem az izraeliek keze benne lesz a privatizációban így is úgy is. Ha ők szálnak be, akkor nekik nagyon nem kell bemutatni az ELM radarokat. Új tulajdonos bevonás nem jelenti azt, hogy feltétlen ki kell adnia az államnak a gyeplőt a kezéből.

Az ARMCOM nál akkor szaladna fel a szemöldököd ha velük kellene dolgoznod és meglatnád a valós képességeiket :)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 453
113
Per pillanat dandár/(többnemzetiségű)hadosztály szervezet létezik valóságosan. Nem hinném, behoznánk a hadtestet amikor a NATO-ban is dd/ho az általános.
A NATO többnemzeti ideiglenes, harci kötelékekben gondolkodik.
Mi viszont az MH szervezetszerű, béke struktúrájáról kommentelünk.

Átböngésztem a múltkor becsatolt munkát a Rubin feladatról, kicsit változott a véleményem.
A történet érdekessége, hogy mi eltüntettük a manőver erők harcászati egységeit (ezredeket), helyettük harcászati magasabbegységek vezették az alegységekeket.

Egy érdekes kísérlet volt, persze hamar megbukott....
:(
Csak azóta nem vettük észre, vagy nem veszünk róla tudomást.
;)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 453
113
Már átnevezték külünleges dandárrá (krdd). Az öt zlj. konkrétan homály. Egy dandárba sok öt lövész, de a magyar gl.dd. így néz ki ha nem nehéz:
3x gl.zlj.
1x pct.tü.o.
1x tü.o.
Azaz: 5x zlj. Persze ez se jelent semmit.
Szerintem tank is kéne...

A 218 Hiúz mellett még beszálltunk egy komolynak tűnő 8x8-ba is.
Azok hova mennek?
 

Watszon

Active Member
2021. június 9.
266
241
43
Az ARMCOM nál akkor szaladna fel a szemöldököd ha velük kellene dolgoznod és meglatnád a valós képességeiket :)
A Rába dettó. Én szurkolok nekik (nagyon) de az állam szempontjából annyi érdek fűződik a Rábához hogy itthon termel GDP-t. Idén tavasszal beszántották a Rába járműgyártó részlegét. Nincs már GBP program.
Mi a nemzetbiztonsági szempont?


a tudás a gépek …..
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
A Rába dettó. Én szurkolok nekik (nagyon) de az állam szempontjából annyi érdek fűződik a Rábához hogy itthon termel GDP-t. Idén tavasszal beszántották a Rába járműgyártó részlegét. Nincs már GBP program.
Mi a nemzetbiztonsági szempont?


a tudás a gépek …..

Az első egy TATRA 6X6, csak szólok.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 523
5 121
113
A NATO többnemzeti ideiglenes, harci kötelékekben gondolkodik.
Mi viszont az MH szervezetszerű, béke struktúrájáról kommentelünk.

Átböngésztem a múltkor becsatolt munkát a Rubin feladatról, kicsit változott a véleményem.
A történet érdekessége, hogy mi eltüntettük a manőver erők harcászati egységeit (ezredeket), helyettük harcászati magasabbegységek vezették az alegységekeket.

Egy érdekes kísérlet volt, persze hamar megbukott....
:(
Csak azóta nem vettük észre, vagy nem veszünk róla tudomást.
;)
Nem tudom hogy mit láttál, de szerintem keress más forrást. A dandár szervezet annyira megbukott, hogy a NATO is azt használja. És már az oroszok is átálltak rá.

Szombathelyen például az ezred dandárrá történő átszervezése annyit jelentett, hogy 1 helyett 2 harckocsi zászlóalj, és 3 helyett 4 lövész zászlóalj lett. Vagyis annyi történt, hogy kevesebb de erősebb egység jött létre, ami alkamasabb az önállóan vívott harcra.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 453
113
Nem tudom hogy mit láttál, de szerintem keress más forrást. A dandár szervezet annyira megbukott, hogy a NATO is azt használja. És már az oroszok is átálltak rá.

Szombathelyen például az ezred dandárrá történő átszervezése annyit jelentett, hogy 1 helyett 2 harckocsi zászlóalj, és 3 helyett 4 lövész zászlóalj lett. Vagyis annyi történt, hogy kevesebb de erősebb egység jött létre, ami alkamasabb az önállóan vívott harcra.
Félre értesz, nem a dandár, mint szervezet bukott meg!

A magasabbegység attól különbözik az egységtől, hogy hosszabb ideig, esetleg nagyobb volumenű feladatokat oldhat meg.
Ez a Rubin előtt az összfegyvernemi hadosztály volt, utána az öt-hat zászlóaljas dandár (lett volna).

Ez utóbbi nem lett megvalósítva, hisz a mélyülő válság miatt nemigen voltak feltöltve azok az 5-6 zászlóaljas harcászati magasabbegység kategóriájú dandárok.

Most milyen dandarjaink is vannak?
Van olyan, mint a szombathelyi 37-es?
Még a Rubin előtt is erősebb volt, mint a mostaniak.

Érted, hogy mi bukott meg? A magasabbegység, az. ;)
Mert ezek az egység szintű kötelékek erejével sem rendelkeznek.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Rferi66

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 422
31 775
113
Félre értesz, nem a dandár, mint szervezet bukott meg!

A magasabbegység attól különbözik az egységtől, hogy hosszabb ideig, esetleg nagyobb volumenű feladatokat oldhat meg.
Ez a Rubin előtt az összfegyvernemi hadosztály volt, utána az öt-hat zászlóaljas dandár (lett volna).

Ez utóbbi nem lett megvalósítva, hisz a mélyülő válság miatt nemigen voltak feltöltve azok az 5-6 zászlóaljas harcászati magasabbegység kategóriájú dandárok.

Most milyen dandarjaink is vannak?
Van olyan, mint a szombathelyi 37-es?
Még a Rubin előtt is erősebb volt, mint a mostaniak.

Érted, hogy mi bukott meg? A magasabbegység, az. ;)
Mert ezek az egység szintű kötelékek erejével sem rendelkeznek.
Ez nem a dd szervezet,mint hadműveleti egység problémája,hanem a magyar rögvalóságé.Egyébként a harcoló seregek rég átáltak a dd szervezetre.Csak nem felejtették el a ho szintet is megtartani.De ez nekünk momentán nem nagyon érdekes,az egész MH nem éri el egy US ho erejét.
Jelenleg valójában nincs egy rendes dd-unk se,csak úgy hivjuk őket.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 453
113
A NATO és minden normális ország harcászati egységként tekint a dandár szervezetre.
Elődeink mentségére szóljon, hogy lehet harcászati magasabb egység, de ahhoz kivételes harci erő kell.
Ilyen volt a 2. világháborúban a szovjet harckocsidandár, néha röhejes én kevés tannkal. De pár lövész hadosztály mellett hadtest alárendelt volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 422
31 775
113
A NATO és minden normális ország harcászati egységként tekint a dandár szervezetre.
Elődeink mentségére szóljon, hogy lehet harcászati magasabb egység, de ahhoz kivételes harci erő kell.
Ilyen volt a 2. világháborúban a szovjet harckocsidandár, néha röhejes én kevés tannkal. De pár lövész hadosztály mellett hadtest alárendelt volt.
HH alatt is ha összehasonlitod egy US és egy szovjet pc zl állományát,akkor az amcsi majdnem 2x annyi hk-t tartalmazott (31 vs 56)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 678
77 694
113
Magasagbbegysé: A fegyveres erők harcászati (hadműveleti-harcászati) méretű feladatok megoldására hivatott legnagyobb szervezete. Megj.: kötelékben (állandó jellegel) különböző összfegyvernemi, fegyvernemi egységek és szakegységek ( alegységek) vannak.

Dandár: A hadernőemek fegyvernemeinek és a szolgálati ágaknak egységszintű szervezete, alapja a zászlóalj (osztály). Megj.: állományába néhány zászlóalj (osztály) és különleges rendeltetésű alegység tartozhat.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 453
113
Magasagbbegysé: A fegyveres erők harcászati (hadműveleti-harcászati) méretű feladatok megoldására hivatott legnagyobb szervezete. Megj.: kötelékben (állandó jellegel) különböző összfegyvernemi, fegyvernemi egységek és szakegységek ( alegységek) vannak.

Dandár: A hadernőemek fegyvernemeinek és a szolgálati ágaknak egységszintű szervezete, alapja a zászlóalj (osztály). Megj.: állományába néhány zászlóalj (osztály) és különleges rendeltetésű alegység tartozhat.
Hadtudományi Lexikon, I., 199.. o.

"Dandár: ... A gépesített lövész, harckocsi dandárok a szárazföldi csapatok alapvető összfegyvernemi magasabbegységei..."

Amúgy én sem tartom helyesnek, de sajna a magyar hadtudomány így gondolja.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 453
113
Énkorábban úgy tudtam, hogy a KMZ-ből lesz előbb ezred majd a könnyű dd, de fenteb bírta @krisss, hogy a szittya lesz a könnyű dd.

Mivel KMZ-ből is dd lesz/lett, így jött ki a fenti 4 dandár.

Három az a négy.

Az eredeti tervekben mindig is 3 dandár szerepelt. Aztán mikor - gondolom - meglátták a nehézdandár rendelése közben a cechet, akkor inkább elkezdték a KRD-t könnyű dandárként emlegetni. Aztán mivel megkapták a nagyobb Honvédségre az ament, akkor újra lett könnyű dandár a koncepcióban. Bár @krisss azt mondta, hogy nem nagyon érinti a szittya a hivatásos állományt.
Szerintem rossz helyen irkáltok.

Véleményem szerint csak két dolgot nem tud itt senki:
1. Milyen szervezeti elemek (szervezeti formában), és
2. hány hadrendi elem
.... alkotja majd a szárazföldi erőket.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 678
77 694
113
Hadtudományi Lexikon, I., 199.. o.

"Dandár: ... A gépesített lövész, harckocsi dandárok a szárazföldi csapatok alapvető összfegyvernemi magasabbegységei..."

Amúgy én sem tartom helyesnek, de sajna a magyar hadtudomány így gondolja.
Segítek, amit írtam az egy 2015-ös kiadású Katonai teminológiai értelmező szótárból van.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 453
113
Segítek, amit írtam az egy 2015-ös kiadású Katonai teminológiai értelmező szótárból van.
Magadon segíts, Hadtudományi Lexikon.
A magyar katonai szaknyelv lexikonja.
Olyan, mint az orvostudományi, közgazdasági, stb.
Fogalmak, definíciók vannak benne.
Például a szabályzatokat, hivatalos szabályzó dokumentumokat is ez alapján írják.
Tartalmát lehet vitatni, a tudomány fejlődik.
Írjál a Magyar Hadtudományi Társaságnak.
Van még benn sok hiba.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 422
31 775
113
Magadon segíts, Hadtudományi Lexikon.
A magyar katonai szaknyelv lexikonja.
Olyan, mint az orvostudományi, közgazdasági, stb.
Fogalmak, definíciók vannak benne.
Például a szabályzatokat, hivatalos szabályzó dokumentumokat is ez alapján írják.
Tartalmát lehet vitatni, a tudomány fejlődik.
Írjál a Magyar Hadtudományi Társaságnak.
Van még benn sok hiba.
Olvasd el a 2019est.Még "jobban" sikerűlt.Nke oldalárol szabadon letölthető.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány