A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Én értem, hogy mit akar mondani @mindenen kívül .
Ha az egész Honvédség egy hadosztály méretű erő, és várhatóan nem is lesz sokkal nagyobb, akkor felesleges dandárokba szervezni a haderőt, Soha a büdös életben nem fogunk egyszerre bevetni egy dandárnyi erőt egy helyen. Ok, hogy ennyit ajánlottunk fel a NATO-nak, meg a NATOban ez az alapegység, de ha nem "áll be" jelentős bővülés - mondjuk 50-60.000főre, akkor nem valószínű hogy van értelme akár a 2 dandár vezetését is megtartani.
Ha viszont nem vetjük be az erőket dandárként, akkor miért tartunk fenn ilyen szervezeti elemeket (dandártörzs), amikor a harc az alacsonyabb szinten fogja megkövetelni a komolyabb törzs meglétét. (komoly párhuzamosság)
És az a probléma, hogy az alá és felérendelési viszonyok miatt nem teheted meg, hogy a vezérkarban egy bizonyos szint alá adjad a rendfokozatokat. Illetve megteheted, csak ehhez szemléletváltás is kell.
Vegyünk egy példát a jóval alacsonyabb szintről.
Drummond bácsi felvázolt egy elméleti egységesítő gyalogsági zászlóalj struktúrát. Abból van ez a kép. Ide teszem, hogy látszódjon, miről beszélek:

universal-battalion-structure.001.jpeg

Pl. a támogató század mesterlövész szakaszában nincs tiszt. Pedig szakasznak hívják, de csak 16 fő alkotja.

Érdemes végigmenni a Magyar Honvédség jelenlegi felépítésén és észre lehet venni, hogy úgy repkednek a csillagok, mint az égen egy langymeleg augusztusi napon.
Már alapvetően azt nem értem, hogy a Különleges Műveleteknek miért kell szemlélőség. Van az országnak egyetlen különleges dandárja, ráadásul egyetlen helyőrségben, és nem igazán értem, hogy miért kell külön egy szemlélőséget fenntartani ennek (Az eleje vezérőrnagy).
Értem a szándékot, a különleges erők megbecsülésére, és helyzetünkből adódó fontosságára, de szerintem nem biztos, hogy az USSOCOM mintájára egy "magasabbegységet" kellene létrehozni belőlük. Csakhogy náluk az USSOCOM rendelkezik saját légierővel (merev és forgószárnyassal is), meg némi tengerészeti egységekkel is.
A Kibervédelem esetén még ennyire sem értem (az eleje dd.tábornok).
Van itt még:
Személyzeti csoportfőnökség (dd. tábornok)
Kiképzési csoportfőnökség (dd. tábornok)
Parancsnoki iroda (ezredes az eleje :eek: )
Repülésbiztonsági főnökség (ezredessel:oops:)
Biztonságtechnikai főnökség (ezredes)

Szeretném tisztázni, hogy itt nem az egyes parancsnoksági elemek létjogosultságát, és legfőképpen nem az ott szolgáló emberek rátermettségét szeretném megkérdőjelezni, inkább azt, hogy biztosan jók az alá-, felé-, mellérendelési viszonyok? Illetve az ezekhez tartozó rendfokozatok.
Mert sajnos ha a régi beidegződések szerint szervezzük meg a Honvédséget, akkor bárki hajlamos létrehozni egy ehhez hasonló aránytalan rendszert.
Sajnos az sem segít, ha rendfokozatok egyben fizetési osztályok is, mert akkor
Persze a kis hadsereget arányaiban mindig drágább fenntartani, mint a nagyot, mert az államnak, és a hadseregnek is vannak olyan funkciói, amit minimális létszámmal fenn kell tartani. Ezeken nem nagyon lehet spórolni.

Elvileg Benkő már beszélt róla hogy most elkezdenek egy a korábbinál is nagyobb átszervezési folyamatot. Nagyon kíváncsian várom, hogy mi lesz a vége.
Értem én ezt.Csakhogy ennek semmi köze ahoz,hogy az alakulatot dd-nak,vagy összfegyvernemi ezrednek hivjuk.Mert ha egyezredet úgy felszerelsz,hogy az alkalmas legyen egy önálló hadmozdulatra-egy dd-t kaptál,csak nem úgy hivod.Mert manapság elvileg az a különbség a dd és az ered között,hogy a dd szervezetszerűen rendelkezik a harchoz szükséges támogató és kiszolgáló elemekkel.(de csak elvileg,mert a világban annyi a kivétel e elvi szabály alol,hogy csak elvileg van igy.).És a problémáink nem fognak ettől megváltozni.Az aránytalanságok akkor is megmaradnak,ha bandériumnak kereszteled át a dd-okat.Ez sokkal mélyebb probléma.kezdve azzal,hogy az életpálya model ne a hűséget és a hosszú nyelvet jutalmazza,hanem a teljesitményt.Nevezheted és szervezheted össze vissza a rendszert,attol még a tintahuszár és tábornokmelegedő megmarad.Sokszor mondogattam,hogy egy baromi jó rendszerszervezőre lenne szükségünk,ki célirányosan teljesitménycentrikus rendszert alakitana ki.Ne fölfele bukjon,hanem hulljon a férgese.-Tisztelt xy akármiszarzsis úr,ön nem felel meg a kivánalmaknak.Arra vannak a leszerelő papirjai,vigyázzon,hogy kifele menet ne álljon a seggébe az ajtókilincs.-Röviden,alkalmatlanságért ki van rugva.
Hogy hogyan lehetne megszabadulni a kontraprodugtiv rendszertől?fogalomam sincs.De a világban vannak rendszerszervezők,ki tudják.A világban vannak hadseregek,mik jol működnek.Meg kell nézni,hogy azok miért múködnek jol?Na,nem nekem,mert ehez én kevés vagyok,mint mackósajtban a brummogás.
Szóval ez egy szervezeti rendszer probléma,de nem annak a problémája,hogy egy alakulatot dd-nak,vagy összfegyvernemi ezrednek hivunk.Mert ez csak szemantika.Mert ha egy ilyen ezred rendelkezik minden harcához szükséges támogató és kiszolgáló elemmel,akkor az ugyan az,mint egy dd,csak nem annak hivjuk.Hogy milyen a jogállása,meg milyen szarzsi kell a vezetéséhez,az meg szabályozási kérdés.
Az más kérdés,hogy nálunk a magyarosch rögvalóságban minden klozetpk pizsamás,mert annyi a parkettásunk,hogy Dunát lehetne rekeszteni velük.Meghogy a 2 dd-unkbol az egyik csak ezred,a másik is olyan karcsú,hogy egy jobb sereg zlhcs harccsoportja körberöhögi.De ez megintcsak nem fog változni a szemantikátol.
Önálló zl meg komplikáltabb,mint egy kötelékbe szervezett.És azt meg tudomásul kell venni,hogy a mai kor kihivásainak egy olyan rendszer felel meg,ami az alegységek önálló és kötelékben való alkalmazásának képességeit is megköveteli.Ez van,ezt kell szeretni.
Ami azt illeti,én minden gépesitett szakaszhoz raknák egy hadtápos járművet,ami legalább 1x után tudja tölteni a szakasz járműveit minimum üzemanyaggal és lőszerrel,és a járműnek minimum önvédelmi fegyverzete és páncélzata van (legjobb,ha a szakasz alapjárművének specializált változata).És kifejezetten nehezményezem,hogy a PZh-hoz nincs harci utántöltő jármű.Pedig az egy plusz elem,ha lenne,akkor sem lehetne lesporolni az utánpótlást szállitó teherautót.
Szóval értem a problémát,de nem ebben látom a megoldást.A tábornokmelegedőt meg kell szüntetni,de nem igy.És hozzátenném,hogy úgy kell a tintahuszárokat kiszórni,hogy közben nem szabad elfeledkezni róla,a jó adminisztrátorokra,kiváló és hasznos tintavirtuóz huszárokra a seregnek igenis szüksége van.Jol múködő és hatékony adminisztráció nélkül a sereg összeomlik.
Különben úgy néz ki,jelen infók alapján,hogy a szittyák önálló zl-ak lesznek.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

kamm

Guest

Korábban felmerült rá már itt az igény, most még fejlesztették is :) ráadásul Rheinmetal...
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
Én értem, hogy mit akar mondani @mindenen kívül .
Ha az egész Honvédség egy hadosztály méretű erő, és várhatóan nem is lesz sokkal nagyobb, akkor felesleges dandárokba szervezni a haderőt, Soha a büdös életben nem fogunk egyszerre bevetni egy dandárnyi erőt egy helyen. Ok, hogy ennyit ajánlottunk fel a NATO-nak, meg a NATOban ez az alapegység, de ha nem "áll be" jelentős bővülés - mondjuk 50-60.000főre, akkor nem valószínű hogy van értelme akár a 2 dandár vezetését is megtartani.
Ha viszont nem vetjük be az erőket dandárként, akkor miért tartunk fenn ilyen szervezeti elemeket (dandártörzs), amikor a harc az alacsonyabb szinten fogja megkövetelni a komolyabb törzs meglétét. (komoly párhuzamosság)
És az a probléma, hogy az alá és felérendelési viszonyok miatt nem teheted meg, hogy a vezérkarban egy bizonyos szint alá adjad a rendfokozatokat. Illetve megteheted, csak ehhez szemléletváltás is kell.
Vegyünk egy példát a jóval alacsonyabb szintről.
Drummond bácsi felvázolt egy elméleti egységesítő gyalogsági zászlóalj struktúrát. Abból van ez a kép. Ide teszem, hogy látszódjon, miről beszélek:

universal-battalion-structure.001.jpeg

Pl. a támogató század mesterlövész szakaszában nincs tiszt. Pedig szakasznak hívják, de csak 16 fő alkotja.

Érdemes végigmenni a Magyar Honvédség jelenlegi felépítésén és észre lehet venni, hogy úgy repkednek a csillagok, mint az égen egy langymeleg augusztusi napon.
Már alapvetően azt nem értem, hogy a Különleges Műveleteknek miért kell szemlélőség. Van az országnak egyetlen különleges dandárja, ráadásul egyetlen helyőrségben, és nem igazán értem, hogy miért kell külön egy szemlélőséget fenntartani ennek (Az eleje vezérőrnagy).
Értem a szándékot, a különleges erők megbecsülésére, és helyzetünkből adódó fontosságára, de szerintem nem biztos, hogy az USSOCOM mintájára egy "magasabbegységet" kellene létrehozni belőlük. Csakhogy náluk az USSOCOM rendelkezik saját légierővel (merev és forgószárnyassal is), meg némi tengerészeti egységekkel is.
A Kibervédelem esetén még ennyire sem értem (az eleje dd.tábornok).
Van itt még:
Személyzeti csoportfőnökség (dd. tábornok)
Kiképzési csoportfőnökség (dd. tábornok)
Parancsnoki iroda (ezredes az eleje :eek: )
Repülésbiztonsági főnökség (ezredessel:oops:)
Biztonságtechnikai főnökség (ezredes)

Szeretném tisztázni, hogy itt nem az egyes parancsnoksági elemek létjogosultságát, és legfőképpen nem az ott szolgáló emberek rátermettségét szeretném megkérdőjelezni, inkább azt, hogy biztosan jók az alá-, felé-, mellérendelési viszonyok? Illetve az ezekhez tartozó rendfokozatok.
Mert sajnos ha a régi beidegződések szerint szervezzük meg a Honvédséget, akkor bárki hajlamos létrehozni egy ehhez hasonló aránytalan rendszert.
Sajnos az sem segít, ha rendfokozatok egyben fizetési osztályok is, mert akkor
Persze a kis hadsereget arányaiban mindig drágább fenntartani, mint a nagyot, mert az államnak, és a hadseregnek is vannak olyan funkciói, amit minimális létszámmal fenn kell tartani. Ezeken nem nagyon lehet spórolni.

Elvileg Benkő már beszélt róla hogy most elkezdenek egy a korábbinál is nagyobb átszervezési folyamatot. Nagyon kíváncsian várom, hogy mi lesz a vége.
Ezt kibontanád kicsit bővebben?
 
K

kamm

Guest
Ezt egyebkent mar parszor en is magyaraztam: a modern technologiai hadviseleshez muszaj a tehetseg, es kulonosen a cyber warfare teruleten megy eles verseny a tehetsegekert. A legtobbet sosem fogja a HM fizetni, viszont ez az egyetlen hely, ahol pl konkret tamado muveleteket vegezhet valaki torvenyesen, ez peldaul lehet olyan vonzero, ami donto lehet, ha legalabb egy "korrekt" piaci fizetes is tarsul melle (forintositva: eves szinten valahol 10-15M korul, netto.) Masik ilyen a maganszektorban/versenyszferaban elerhetetlen eszkozok jelenthetik (lasd Pegasus), a csak state actorok szamara elerheto eroforrasok es igy tovabb. De hangsulyozom, ehhez akkor is kell egy jo fizetes is (maskulonben csak nerdy gyerekek meg antisocial felnottek jonnek majd, nem lesz sajat fejlesztes stb.)
Case in point: https://www.ziprecruiter.com/c/New-York-Army-National-Guard/Jobs

Es ezek csak a NG helyi atlagos allasai, nem kulonosebb kihivast kepviselve... ez egy reszidos munkaidoben vegezheto IT allasajanlat a listarol (extra pont, ha kiszurod a rohejes helyesirasi hibajukat! :D):

Information Technology Specialist


New York Army National Guard New York, NY
  • Posted: 2 hours ago
  • $10,000 to $90,000 Yearly
  • Part-Time
  • Benefits: vision, 401k, dental, life insurance, medical,
Job Description
We are seeking an Information Technology Specialist to join the NY Army National Guard! You will handle a variety of projects to support and improve the organization's network systems.
Responsibilities:

  • Manage all aspects of the networking platform
  • Troubleshoot network & system issues
  • Monitor active network and server infrastructure
  • Perform routine preventative maintenance on equipment
  • Administer network security measures to prevent system interruptions or breaches
  • Execute sensitive data backup and restoration procedures
  • Document all technical procedures and user guides
Qualifications:
  • Must become a member of the NY Army National Guard is selected
  • Must be between the ages of 17-39 (If previously served in the US armed forces than its possible to be older)
  • Must be a US citizen or permanent resident
  • Must at least have High School diploma or GED
  • Ability to prioritize and multitask
  • Deadline and detail-oriented
  • Strong troubleshooting and critical thinking skills

New York Army National Guard


Address

New York, NY
USA

Industry

Technology
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Pedig azt kifejthetnéd,hogy hogyan is akarod kihagyni a dd szintet,mert az elég éééééérdekes gondolat.
  • Stratégiai szint: MHP vagy HVK
  • Hadmuveleti szint: haderőemi parancsnokság (béke), MNDC vagy bármilyen művelet irányító parancsnokság
  • Harcászati szint: ezred, önálló zászlóalj (béke), dandár más esetben.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 638
71 785
113
O lett a nyerő (volt rá egy tippem, a finnek miatt), plusz megvolt Negan szokasos, negyedeves ritualis public self-humiliation ritusa, amikor aktív avagy volt katonaknak akarja elmagyarazni, mit tudnak rosszul és azt nem hagyják szó nélkül... :cool:
Azért itt kicsit lecövekelhetünk kicsit. @Negan szerintem, aktívak ide vagy oda, elég jól látja többnyire a nyers haderő tekintetében a dolgokat. Aligha lesz valami több vagy más azáltal, hogy másnak hívjuk. 31, 44, 56 hk ugyanúgy nem tud több helyen 31, 44, 56 hk zlj erőnél többet felmutatni mint eddig háló nélkül, mert nem tud önmagánál egyszerre több helyen lenni. Lehet vitatkozni a terminológiája szóhasználatán, de az, érzelmi töltettel vagy anélkül, puszta szemantika.

Van nézetkülönbsegem vele, és másoknak is, de aligha szeretne @krisss vagy bárki az ismert felszerelt jövőbeni erőnkkel akár megütközni azzal az erővel amit Negan vagy akár én elméletben vele szembe állítanánk puszta ár-érték, felszereltség, technika-memnység, elvárás szinten vele szemben felmutatnánk. Kókányolással, bármivel.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Azért itt kicsit lecövekelhetünk kicsit. @Negan szerintem, aktívak ide vagy oda, elég jól látja többnyire a nyers haderő tekintetében a dolgokat. Aligha lesz valami több vagy más azáltal, hogy másnak hívjuk. 31, 44, 56 hk ugyanúgy nem tud több helyen 31, 44, 56 hk zlj erőnél többet felmutatni mint eddig háló nélkül, mert nem tud önmagánál egyszerre több helyen lenni. Lehet vitatkozni a terminológiája szóhasználatán, de az, érzelmi töltettel vagy anélkül, puszta szemantika.

Van nézetkülönbsegem vele, és másoknak is, de aligha szeretne @krisss vagy bárki az ismert felszerelt jövőbeni erőnkkel akár megütközni azzal az erővel amit Negan vagy akár én elméletben vele szembe állítanánk puszta ár-érték, felszereltség, technika-memnység, elvárás szinten vele szemben felmutatnánk. Kókányolással, bármivel.
Jézusmaria,tudod Te mennyibe kerülne az a haderő,ha szabad kezet kapnák az összeállitására?Még úgy is,hogy ahol csak lehet,teszkógazdaságos módszereket használnék. @krisss gatya nélkül menne nyugdijba.....(ez mondjuk nem igaz,mert pont a gyalogosok kistafirungozásával kezdeném,de qrvadrága lenne)
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 638
71 785
113
Jézusmaria,tudod Te mennyibe kerülne az a haderő,ha szabad kezet kapnák az összeállitására?Még úgy is,hogy ahol csak lehet,teszkógazdaságos módszereket használnék. @krisss gatya nélkül menne nyugdijba.....(ez mondjuk nem igaz,mert pont a gyalogosok kistafirungozásával kezdeném,de qrvadrága lenne)
Tudom.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
  • Stratégiai szint: MHP vagy HVK
  • Hadmuveleti szint: haderőemi parancsnokság (béke), MNDC vagy bármilyen művelet irányító parancsnokság
  • Harcászati szint: ezred, önálló zászlóalj (béke), dandár más esetben.
Kértelek már,hogy fejtsd ki,mit is tartalmazna az az összfegyvernemi ezred.Mit hagynál ki,és annak feladatait hogyan pótolnád?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
  • Stratégiai szint: MHP vagy HVK
  • Hadmuveleti szint: haderőemi parancsnokság (béke), MNDC vagy bármilyen művelet irányító parancsnokság
  • Harcászati szint: ezred, önálló zászlóalj (béke), dandár más esetben.
Különben erről két dolog jut eszembe.Egyik az IDF rendszere,ahol a dd-ok békeidőben nincsenek alárendelve ho-oknak.Hadműveleti szint pedig a front pk-ság.Viszont a ho pk-ságok megvannak békeidőben is,és háború esetén harcászati feladatuktól függően rendelnek alájuk dd-okat.
A 84m amcsi ho ugyan ez,csak ott a ho kereten belül vannak az önálló zl-ak,és a dd pk-ságok a keretek.A ho pk a feladattol függően osztotta ki a zl-akat a dd ppk-ságok között.
És az amcsik most erről a rendszerről állnak át a BTC,vagyis az összfegyvernemi dd rendszerre......Vagyis arra,ami (elvileg) nálunk is működik (illetve csak működnie kéne....)
De ezzel nem spóroltál semmit,mert a dd pk keretet és rendszert akkor is fent kell tartani.Egyszerűen szükség van a harctéri pk-ra,aki ott van,és összehangolja meg vezeti a harchoz összevont zl-akat.A pk-nak meg kell egy törzs,ami a keze alá dolgozik.
Szóval,mégiscsak kérnélek,hogy ezt jobban fejtsd ki,mert ez igy nékem továbbra sem gömbölű.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Különben erről két dolog jut eszembe.Egyik az IDF rendszere,ahol a dd-ok békeidőben nincsenek alárendelve ho-oknak.Hadműveleti szint pedig a front pk-ság.Viszont a ho pk-ságok megvannak békeidőben is,és háború esetén harcászati feladatuktól függően rendelnek alájuk dd-okat.
A 84m amcsi ho ugyan ez,csak ott a ho kereten belül vannak az önálló zl-ak,és a dd pk-ságok a keretek.A ho pk a feladattol függően osztotta ki a zl-akat a dd ppk-ságok között.
És az amcsik most erről a rendszerről állnak át a BTC,vagyis az összfegyvernemi dd rendszerre......Vagyis arra,ami (elvileg) nálunk is működik (illetve csak működnie kéne....)
De ezzel nem spóroltál semmit,mert a dd pk keretet és rendszert akkor is fent kell tartani.Egyszerűen szükség van a harctéri pk-ra,aki ott van,és összehangolja meg vezeti a harchoz összevont zl-akat.A pk-nak meg kell egy törzs,ami a keze alá dolgozik.
Szóval,mégiscsak kérnélek,hogy ezt jobban fejtsd ki,mert ez igy nékem továbbra sem gömbölű.
Az amcsi olvasd el figyelmesen én.
Az alakulatok szervezettől függetlenül, hagyomány alapján hol ezredek, hol dandárok.
Délutánra kiszámolom a különbséget
Addig is egy változat gl.e.:
  • parancsnokság,
  • 3 glz.,
  • 1 hk.z.,
  • 1 tü.o.,
  • 1 fe., 1 mű.,
  • 1 log.z., 1 tö, szd.,

Pölö...
:)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Pedig azt kifejthetnéd,hogy hogyan is akarod kihagyni a dd szintet,mert az elég éééééérdekes gondolat.
Nem kell kihagyni a dandár szintet. Csak le kell választani a rendszerről.
Úgy értem, hogy a NATO összfegyvernemi alap egysége, de szerintem nálunk sem harcászati sem kiképzési szinten nem nagyon van értelme.
Ráadásul igazgatási szinten is feleslegesnek tűnik. Elvileg a dandárok önálló költségvetési szervek, ennek minden felesleges adminisztratív vonzatával.
Ha úgy is a több helyőrséges irányba indulunk el, és jelenleg is a szakcsapataink ezred szervezésben vannak leosztva, akkor a lövész alakulatok miért ne lehetnének ezredbe szervezve?
Mindenképpen szükség van 1 dandár szintű törzsre is, mert egyrészt a NATO vállalásunk megköveteli, másrészt egy dandárnyi erő együttes bevetését még el tudom képzelni, de azt is inkább csak a rendesen feltöltött 10-12 lövészzászlóaljas Honvédségből. Ezt a dandár törzset inkább úgy képzelem el, mint a most létrehozott többnemzeti hadosztály parancsnokságot, hogy ugyan különböző gyakorlatokat vezényelnek, de állandó alegységekkel nem rendelkeznek.
A gyakorlatoknak meg pont az lenne a lényege, hogy az ezredek tudjanak együtt dolgozni összfegyvernemi környezetben is.
Igazság szerint most sem működik másképp a Honvédség, csak dandároknak csúfolják azokat a vázakat, amelyek megmaradtak belőlük.
De ha megszüntetik a lövész alakulatok dandár jogállását, akkor tökéletesen indokolt lehet a BHD-t is lefokozni.
Nyomán (és kibővülve) létrejöhet egy valódi könnyű lövész ezred - magában foglalva a díszelgő alegységeket is -, valamint a különböző vezetéstámogató alakulatok mehetnek MH TTP alá, akár önálló század szintű alakulatok formájában.

Csak ezzel a lépéssel, hogy felértékeljük a dandártábornok rendfokozatot, csökkenthetjük a nála magasabb rendfokozatban szolgáló parancsnokságok rendfokozati igényét.
Összességében csökkenni fog ezzel a lépéssel a tábornoki kar mérete, még ha a főtiszti nőni is fog.

De lehet, hogy rosszul gondolom... :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Az amcsi olvasd el figyelmesen én.
Az alakulatok szervezettől függetlenül, hagyomány alapján hol ezredek, hol dandárok.
Délutánra kiszámolom a különbséget
Addig is egy változat gl.e.:
  • parancsnokság,
  • 3 glz.,
  • 1 hk.z.,
  • 1 tü.o.,
  • 1 fe., 1 mű.,
  • 1 log.z., 1 tö, szd.,

Pölö...
:)
Ésez a nevénkivűl miben különbözik egy dd-tól???????
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Ésez a nevénkivűl miben különbözik egy dd-
P.huszár kolléga jó irányba tapogatózik.
Az alábbiakban különbözik:
  • Szervezeti hatékonysága jobb. Jobban vezethető, átláthatóbb a vezetés rendszere.
  • Humán és anyagi erőforrásokat is hatékonyabban használja.

Fentiek miatt az MH ugyanolyan humán és pénzügyi feltételek mellett képes lenne:
  • Két dandár helyett három ezredet működtetni.
  • Vagy három helyett ötöt.

Te mit választásnál?
;)
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Nem kell kihagyni a dandár szintet. Csak le kell választani a rendszerről.
Úgy értem, hogy a NATO összfegyvernemi alap egysége, de szerintem nálunk sem harcászati sem kiképzési szinten nem nagyon van értelme.
Ráadásul igazgatási szinten is feleslegesnek tűnik. Elvileg a dandárok önálló költségvetési szervek, ennek minden felesleges adminisztratív vonzatával.
Ha úgy is a több helyőrséges irányba indulunk el, és jelenleg is a szakcsapataink ezred szervezésben vannak leosztva, akkor a lövész alakulatok miért ne lehetnének ezredbe szervezve?
Mindenképpen szükség van 1 dandár szintű törzsre is, mert egyrészt a NATO vállalásunk megköveteli, másrészt egy dandárnyi erő együttes bevetését még el tudom képzelni, de azt is inkább csak a rendesen feltöltött 10-12 lövészzászlóaljas Honvédségből. Ezt a dandár törzset inkább úgy képzelem el, mint a most létrehozott többnemzeti hadosztály parancsnokságot, hogy ugyan különböző gyakorlatokat vezényelnek, de állandó alegységekkel nem rendelkeznek.
A gyakorlatoknak meg pont az lenne a lényege, hogy az ezredek tudjanak együtt dolgozni összfegyvernemi környezetben is.
Igazság szerint most sem működik másképp a Honvédség, csak dandároknak csúfolják azokat a vázakat, amelyek megmaradtak belőlük.
De ha megszüntetik a lövész alakulatok dandár jogállását, akkor tökéletesen indokolt lehet a BHD-t is lefokozni.
Nyomán (és kibővülve) létrejöhet egy valódi könnyű lövész ezred - magában foglalva a díszelgő alegységeket is -, valamint a különböző vezetéstámogató alakulatok mehetnek MH TTP alá, akár önálló század szintű alakulatok formájában.

Csak ezzel a lépéssel, hogy felértékeljük a dandártábornok rendfokozatot, csökkenthetjük a nála magasabb rendfokozatban szolgáló parancsnokságok rendfokozati igényét.
Összességében csökkenni fog ezzel a lépéssel a tábornoki kar mérete, még ha a főtiszti nőni is fog.

De lehet, hogy rosszul gondolom... :cool:
A dd szint reszükség van.Az hangolja össze és vezeti a magjátképező ezred,és a hozzá a harcához szükséges megerősitő,támogató és kiszolgáló erők tevékenységét.
Szerintem pont forditva.DD-on belül nincs szükség az ezred szintre,elég a zl.
A többiről az a véleményem,hogy simán szabályozási kérdés.Nem kell rangot előirni a dd pk beosztáshoz,aztán lehet az egy tehetséges ales is akár.Fizetésnél is jobban domináljon a beosztás,mint a rang.Meg megváltoztatni a személyzeti és elöléptetési politikát.Nem kell mindenkinek pizsama.A fölös és érdemtelen parkettásoknak meg nem állást kell kreálni,hanem megmutani a leszerelő irodát.
Egyébként most van egyáltalán ezred szint a dd-on belül?Tudtommal nincs,de mérget nem vennék rá.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and krisss