M
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azt írtam, hogy ha túl messzire lősz az nem lesz CAS. A 8km csak egy példa volt a távolságra.
M
molnibalage
Guest
Annak a neve interdiction.
A FoFA koncepcióhoz szerinted miért kellett a JSTAR? Aztán a JSTAR adatai alapján vegfazisban a DBS radar üzemmóddal egy Viper Block 25 is megtalálja a célt.
Éjszaka is. Az éjszakai mozgás sem adott volna biztonsagot. Ha frontvonal mögött, mozgás közben egy negygepes Viper kötelék elkap 16 CBU val egy zl szintű erőt, azért az csúnya.
A cbu sfw csak hh után készült el, de a terv volt, hogy azzal végzik majd a deep interdictiont is. Akár ejszaka is
Várj ezzel. CAS-ről beszélünk, ahhoz kell valaki aki a földről irányít. Ez lehet JTAC vagy bárki aki ért hozzá. Az, hogy egy géppár egy négyzeten belül mindentől függetlenül célokat támad az nem CAS.
M
molnibalage
Guest
A CAS nem a fegyverhasználat távolságát, hanem a baráti és ellenséges erők közötti viszonyt fejezi ki...
Nem tudom leírni szépen magyarul azt, hogy doktrinálisan mi a CAS fogalma, de példával igen: Tehát doktrinálisan CAS az is amikor a géppuska fészek tőleg 500 méterre van és azt bombáztatod le (hisz a géppuska hatásos lőtávja bőven több mint 500 méter) és doktrinálisan az is CAS amikor a téged 20km-ről lövő 2S19-et bombázza szét egy repülő, hisz a 2S19 simán ellő 20km-re. Tehát a CAS távolságot az ellenség fegyvereinek hatásos lőtávolsága határozza meg, de az utóbbi esettel az a baj, hogy szinte kizárt, hogy az ellenség mélységében pont van egy JTAC ott ahol a 2S19 is van és meg tudja jelölnia célt a repülőnek. Márpedig valamilyen földi rávezetés nélkül nincs CAS.
M
molnibalage
Guest
Nem, az utóbbi pont ezért már nem az.
Ezért mondtam azt, amit.
Ha van kellő infó áramlás, pl. egy tüzérségi felderítő radar tud beszélni JSTAR-ral, akkor az odanéz a kérdéses helyre, majd odazavarja az F-16C-t, ami DBS üzemmóddal megtalálhatja a tüzérségi egységet és odacsaphat. Csak egy már a BAI.
Próbáld már ki, hogy az egész hozzászólást egyben idézed, ha az egy egész. Pont azt írtam le, hogy földi rávezetés nélkül nincs CAS, erre te ugyanezt leírtad pepitában.
Hát ez az,hogy mit értesz földi rávezetés alatt?Merthogy manapság már hagyományos módon nem feltétlenül kell.BMS e térképén automatikusan rajt van minden,több forrásbol beszerzett információ.A segélykérő csapat egyszerűen megjelöli a saját pozicióját,és irányvektort az ellen feltalálhatóságára,a többit már egy korszerű gép simán megcsinálja magában,vagy mondjuk JSTAR,dron felderitő-célpontkijelölő támogatásával.
A mai elektonika egyszerűen több lehetőséget biztosit a klasszikus előretolt irányitós célkijelölésnél.A mi Mihujainknak kell a JTAC,de egy AH64E-nek már nem feltétlen kell,mert meg tudja oldani máshogyan is.
BMS az adott haderő adott haderőnemének adott egységének technikájához integrálva.
Szerintem ami a muszkának most ukránban baromira hiányzik,az pont egy integrált BMS rendszer.
Igen,de....önmagában a BMS se csodaszer.Hiába van,ha mondjuk a földi alegység nem tudja pontosan meghatározni a helyét,vagy mondjuk a CAS-t adó gépnek nincs megfelelő felderitő-célkereső képessége,vagy éppen fegyverzete.
A leggyengébb láncszem határozza meg a lánc erejét.
Van olyan, hogy a JTAC nincs fizikálisan ott, hanem egy központból irányítja a támogatást (légi vagy tüzérségi az mind1). Ez nagyon leegyszerűsítve úgy működik, hogy ül a JTAC az "irodájában" és kommunikál a helyszínen lévő bárkivel (általában parancsnokkal) majd azalapján amit ők lekommunikáltak irányítja tüzérségi tüzet vagy a légicsapást.
A földi irányítás pedig azért kell, ha közel dolgozol a saját csapatokhoz, mert ahogy már említettem a megérkező repülő vagy helikopter helyzetképe kevés, hiába lát ő mindent, mutatnak neki meg mindent a felderítő bármik, kontextusa nem lesz az adott szituációra, mert ő kvázi menet közben esett be kívülről. Ő csak az adott pillanat kész tényeit látja nem pedig az egész folyamatot.
Primitív példa: megjön az AH-64E és látja, hogy van 31harckocsi a saját csapataink bal szárnyán 2000 méterre a peremvonaltól harcban a saját csapatokkal,
a jobbszárnyon csak 5 ellenséges harckocsi van ugyanúgy harcban 2000 méterre a peremvonaltól. Ha csak beesel kontextus nélkül akkor 31-et kezded el támadni nem az 5-öt, mert ez tűnik logikusnak és az is, ha csak ennyit tudsz az egész helyzetről. De ha azt is tudod, hogy a jobb szárnyon ahol csak 5 ellenséges harckocsi van már elfogyott a páncéltörő rakéta a bal szárnyon meg még fullon vannak, akkor már nem a 31 harckocsi lesz a fő célpontod hanem az 5db. Ez az amit nem tud a kívülről beeső pilóta, nem kell tudnia (felesleges tudnia), hogy a két szárnyon harcoló század hogy áll ATGM-el, mert a földön tudják és van is kapacitás arra, hogy irányítsák a beérkező helikopter tüzét. Egyszerűen nem öntheted rá a helikopter parancsnokára egy harcoló század elmúlt pár órájának harát azért, hogy teljesen képbeállítsd arról, hogy mi folyik odalent. De nem is kell, mert lent van aki teljesen képben van és ki van arra képezve, hogy irányítani tudjon tüzérségi tüzet vagy jelen esetben az Apacheot.
Van nekik, csak ők is meg az ukránok is szétlőtték a mobiltornyokat és így meg akadozik.
Így van, a BMS nem csodaszer! Sokan túl sokat gondolnak bele. Nagyon jó dolog, de nem game changer valami ami alapjaiban meghatározza azt, hogy ki nyer vagy veszít egy olyan szituációban amikor az egyik félnek van a másiknak meg nincs.
Erősokszorozó,ami jelentősen,merem mondani,hogy drasztikusan meghatározza az esélyeket-de önmagában nem csodaszer.
Viszont ha minden más tekintetben egyenrangúak a felek,és csak a BMS léte-nem léte a különbség,de igen,eldöntheti a harcot.Egyszerűen olyan információs és harcvezetési fölényt biztosit,ami már eldönti a különben kiegyenlitett viszonyokat.Sőt,szerintem a számszerű hátrányt is képes igen jelentős mértékben ellensúlyozni.De megfelelő felderitő és pusztitóeszközök szükségeltetnek a benne rejlő lehetőségek valóra váltásához.