Az ábrán nincs C tech páncél csak mondom... Megint halucinálsz
A svéd teszten B tech páncél van és B tech páncél D2-es kiegészítő páncélmodullal ami a KWS II. Köze nincs a C techez semminek!
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az ábrán nincs C tech páncél csak mondom... Megint halucinálsz
A svéd teszten B tech páncél van és B tech páncél D2-es kiegészítő páncélmodullal ami a KWS II. Köze nincs a C techez semminek!
S
speziale
Guest
Leopard 2av teszt BRL fenyegetések ellen...:
és az eredmények:
különösen érdekes, hogy a torony oldala megfogta 30 fokból a 106mm-es HEAT-ot (3) és 25 fokból a 127mm HEAT-ot (12), A 106mm HEAT nominális átütése 30 fokban 241mm, a 127mm-es HEAT átütése 25 fokban nominálisan 318*(0,4226/0,5)=268mm (de ez a leírás alapján már nagyon közel lehetett a max értékhez)
Ez alapján a torony oldalának 118mm-nyi LOS acélja ami kb, 2,3szoros hatékonyságnak felel meg. Mivel a Leopard 2 fő NERA blokkjaiban a beépített acélok LOS értéke 310mm, így a 2,3szoros hatékoynságot feltételezve 709mm HEAT elleni védelem jön ki a teknő frontra és torony NERA blokkra merőlegesen. Pont szemből pedig a torony NERA blokkra 709*1,22=865mm HEAT elleni védelem jön ki.
és az eredmények:
| # | projectile | angle | target | result |
| 1 / 1 | 81 mm HEAT | 40° | left turret side | no penetration, light bulge |
| 2 / 2 | 81 mm HEAT | 40° | left turret side | penetration, cover of sponson fuel tank pushed in by shockwave |
| 3 / 3 | 106 mm HEAT | 30° | left turret side | no penetration |
| 4 /4 | 127 mm HEAT | 25° | turret front, left side | no penetration |
| 5 / 5 | 127 mm HEAT | 25° | left turret edge, between front and side faces | penetration, track cover pushed in despite 25 mm cover plate, sponson fuel tank damaged |
| 6 / 6 | 127 mm HEAT | 0° | gun mantlet, front side | penetration |
| 7 / 9 | 81 mm HEAT | 30° | right hull side, track skirts | no penetration, 10 mm deep and 110 mm long mark on the exterior of hull side wall |
| 8 / 10 | 81 mm HEAT | 30° | right hull side, track skirts | no penetration, bulge, 21 mm deep and 110 mm long mark on the exterior hull side |
| 9 / 8 | 81 mm HEAT | 30° | track cover, close to the driver's hatch | no penetration |
| 10 / 7 | 81 mm HEAT | 45° | turret front, right side | no penetration |
| 11 / 11 | 127 mm HEAT | 30° | turret front, right side | no penetration |
| 12 / 12 | 127 mm HEAT | 25° | right turret side | no penetration, weld along the turret roof broken along 1.66 meters length |
| 13 / 13 | 127 mm HEAT | 0° | gunner's sight | penetration, only minor marks visible in the interior |
| 14 / 14 | 127 mm HEAT | 20° | third track skirt element | penetration, only slight mark of damage in the interior; trunnion side wall pressed against gun mantlet, but movement of gun mantlet is not hindered |
| 15 / 14R | 127 mm HEAT | 20° | first track skirt element | no penetration, skirt element mostly destroyed, support roller penetrated; only minor marks on the exterior side wall |
| 16 / 15 | 127 mm HEAT | 0° | central hull front | no penetration |
| 17 / 16 | D 105 mm APFSDS | 0° | central hull front | no penetration |
| 18 / 17 | 127 mm HEAT | 0° | central hull front | no penetration |
| 19 / 18 | 127 mm HEAT | 0° | upper front plate | no penetration |
| 20 / 37 | D 105 mm APFSDS | 0° | upper front plate, section sloped at 8° | penetration, also damaged the gun mantlet (limited gun elevation only) |
| 21 / 19 | D 105 mm APFSDS | 0° | upper front plate | no penetration of crew compartment |
| 23 / 22 | D 105 mm APFSDS | 25° | left turret side | no penetration of crew compartment |
| 24 / 23 | D 105 mm APFSDS | 25° | turret front, left side | no penetration of crew compartment, turret roof bulged outwards by 15 mm |
| 25 / 24 | D 105 mm APFSDS | 25° | turret front, left side | no penetration of crew compartment |
| 26 / 25 | D 105 mm APFSDS | 20° | left hull side, track skirts | no penetration, bulge, 25 mm deep mark in the exterior side |
| 27 / 27 | D 105 mm APFSDS | 25° | turret front, right side | no penetration of crew compartment, turret roof bulged outwards by 18 mm |
| 28 / 28 | D 105 mm APFSDS | 25° | turret front, lower right side | no penetration, weld broken between turret front and side faces, dummy thrown out of its harness, gunner's sight screws knocked loose, turret can only hardly be turned |
| 29 / 29 | D 105 mm APFSDS | 0° | turret roof | no penetration |
| 30 / 30 | 100 mm AP | 30° | left turret edge, between front and side faces | no penetration, broken weld to the turret ring; turret can only be turned using force |
| 31 / 31 | 100 mm AP | 20° | left hull side, track skirts | shot bounced off, no penetration of crew compartment, material broken off from the inner wall (spall), two skirt elements destroyed, support roller damaged |
| 32 / 32 | 100 mm AP | 10° | central hull front | no penetration |
| 33 / 34 | 81 mm HEAT | 45° | front wheel, left side | no penetration, 5 mm deep mark in hull side |
| 34 / 35 | 127 mm HEAT | 20° | front wheel, left side | penetration |
| 35 / 29R | D 105 mm APFSDS | 0° | turret roof | no penetration, round bounced off, 250 mm long, 35 mm wide and 6 mm deep mark |
| 36 / 20 | D 105 mm APFSDS | 0° | lower front plate | penetration, first torsion bar damaged slightly, isolation of second torsion bar damaged, third torsion bar damaged heavily |
| 37 / 36 | D 105 mm APFSDS | 20° | front wheel, left side | no penetration, projectile did not touch hull side wall, but instead damaged the bearing of the front wheel, bounced off and penetrated two support rollers |
| 38 / 38 | D 105 mm APFSDS | 25° | trunnion wall | penetration, nearly no traces of damages on the inside (projectile fragments exited turret through the ammunition compartment, where the door was blasted off during earlier tests) |
| 39 / 6R | 106 mm HEAT | 0° | gun mantlet | no penetration |
| 40 / 39 | 100 mm AP | 25° | right turret side, close to the weld between front and side faces | no penetration, only partial crack of the external weld between right turret front and right turret side |
különösen érdekes, hogy a torony oldala megfogta 30 fokból a 106mm-es HEAT-ot (3) és 25 fokból a 127mm HEAT-ot (12), A 106mm HEAT nominális átütése 30 fokban 241mm, a 127mm-es HEAT átütése 25 fokban nominálisan 318*(0,4226/0,5)=268mm (de ez a leírás alapján már nagyon közel lehetett a max értékhez)
Ez alapján a torony oldalának 118mm-nyi LOS acélja ami kb, 2,3szoros hatékonyságnak felel meg. Mivel a Leopard 2 fő NERA blokkjaiban a beépített acélok LOS értéke 310mm, így a 2,3szoros hatékoynságot feltételezve 709mm HEAT elleni védelem jön ki a teknő frontra és torony NERA blokkra merőlegesen. Pont szemből pedig a torony NERA blokkra 709*1,22=865mm HEAT elleni védelem jön ki.
OFF
Így néz ki egy magát komolyan vevő kis ország hadserege. A tartalékos is katonásabb a filmen mint a magyar katonai videók bármelyikében a hivatásosak.
Láthatóan vigyáznak a cuccaikra és karbantartanak minden eszközt, teljesen más a mentalitás.
Nem azért van a hadsereg hogy kipipálják hogy "ez a feladat is készen van", hanem mert harcra van, nem laktanyát őrizni.
Több tűzerő volt ebben a negyed órában mint a komplett honvédségben.
Minden magyar honvédelmi vezető politikus és a velük együtt mindent elbaszó, velük megalkuvó főtisztünk sípcsontján colos vízvezetékcsövet kellene törni. (vagy 100 évre visszamenőleg, de az utóbbi évtizedekben különösen)
M
molnibalage
Guest
Eredeti doksit is láthatjuk?Leopard 2av teszt BRL fenyegetések ellen...:
és az eredmények:
# projectile angle target result 1 / 1 81 mm HEAT 40° left turret side no penetration, light bulge 2 / 2 81 mm HEAT 40° left turret side penetration, cover of sponson fuel tank pushed in by shockwave 3 / 3 106 mm HEAT 30° left turret side no penetration 4 /4 127 mm HEAT 25° turret front, left side no penetration 5 / 5 127 mm HEAT 25° left turret edge, between
front and side facespenetration, track cover pushed in despite 25 mm cover plate, sponson fuel tank damaged 6 / 6 127 mm HEAT 0° gun mantlet, front side penetration 7 / 9 81 mm HEAT 30° right hull side,
track skirtsno penetration, 10 mm deep and 110 mm long mark on the exterior of hull side wall 8 / 10 81 mm HEAT 30° right hull side,
track skirtsno penetration, bulge, 21 mm deep and 110 mm long mark on the exterior hull side 9 / 8 81 mm HEAT 30° track cover, close to
the driver's hatchno penetration 10 / 7 81 mm HEAT 45° turret front, right side no penetration 11 / 11 127 mm HEAT 30° turret front, right side no penetration 12 / 12 127 mm HEAT 25° right turret side no penetration, weld along the turret roof broken along 1.66 meters length 13 / 13 127 mm HEAT 0° gunner's sight penetration, only minor marks visible in the interior 14 / 14 127 mm HEAT 20° third track skirt element penetration, only slight mark of damage in the interior; trunnion side wall pressed against gun mantlet, but movement of gun mantlet is not hindered 15 / 14R 127 mm HEAT 20° first track skirt element no penetration, skirt element mostly destroyed, support roller penetrated; only minor marks on the exterior side wall 16 / 15 127 mm HEAT 0° central hull front no penetration 17 / 16 D 105 mm APFSDS 0° central hull front no penetration 18 / 17 127 mm HEAT 0° central hull front no penetration 19
/ 18127 mm HEAT 0° upper front plate no penetration 20 / 37 D 105 mm APFSDS 0° upper front plate, section sloped at 8° penetration, also damaged the gun mantlet (limited gun elevation only) 21 / 19 D 105 mm APFSDS 0° upper front plate no penetration of crew compartment 23 / 22 D 105 mm APFSDS 25° left turret side no penetration of crew compartment 24 / 23 D 105 mm APFSDS 25° turret front, left side no penetration of crew compartment,
turret roof bulged outwards by 15 mm25 / 24 D 105 mm APFSDS 25° turret front, left side no penetration of crew compartment 26 / 25 D 105 mm APFSDS 20° left hull side, track skirts no penetration, bulge, 25 mm deep mark in the exterior side 27 / 27 D 105 mm APFSDS 25° turret front, right side no penetration of crew compartment, turret roof bulged outwards by 18 mm 28 / 28 D 105 mm APFSDS 25° turret front, lower right side no penetration, weld broken between turret front and side faces, dummy thrown out of its harness, gunner's sight screws knocked loose, turret can only hardly be turned 29 / 29 D 105 mm APFSDS 0° turret roof no penetration 30 / 30 100 mm AP 30° left turret edge, between
front and side facesno penetration, broken weld to the turret ring; turret can only be turned using force 31 / 31 100 mm AP 20° left hull side, track skirts shot bounced off, no penetration of crew compartment, material broken off from the inner wall (spall), two skirt elements destroyed, support roller damaged 32 / 32 100 mm AP 10° central hull front no penetration 33 / 34 81 mm HEAT 45° front wheel, left side no penetration, 5 mm deep mark in hull side 34 / 35 127 mm HEAT 20° front wheel, left side penetration 35 / 29R D 105 mm APFSDS 0° turret roof no penetration, round bounced off, 250 mm long, 35 mm wide and 6 mm deep mark 36 / 20 D 105 mm APFSDS 0° lower front plate penetration, first torsion bar damaged slightly, isolation of second torsion bar damaged, third torsion bar damaged heavily 37 / 36 D 105 mm APFSDS 20° front wheel, left side no penetration, projectile did not touch hull side wall, but instead damaged the bearing of the front wheel, bounced off and penetrated two support rollers 38 / 38 D 105 mm APFSDS 25° trunnion wall penetration, nearly no traces of damages on the inside (projectile fragments exited turret through the ammunition compartment, where the door was blasted off during earlier tests) 39 / 6R 106 mm HEAT 0° gun mantlet no penetration 40 / 39 100 mm AP 25° right turret side, close to the weld between front and side faces no penetration, only partial crack of the external weld between right turret front and right turret side
különösen érdekes, hogy a torony oldala megfogta 30 fokból a 106mm-es HEAT-ot (3) és 25 fokból a 127mm HEAT-ot (12), A 106mm HEAT nominális átütése 30 fokban 241mm, a 127mm-es HEAT átütése 25 fokban nominálisan 318*(0,4226/0,5)=268mm (de ez a leírás alapján már nagyon közel lehetett a max értékhez)
Ez alapján a torony oldalának 118mm-nyi LOS acélja ami kb, 2,3szoros hatékonyságnak felel meg. Mivel a Leopard 2 fő NERA blokkjaiban a beépített acélok LOS értéke 310mm, így a 2,3szoros hatékoynságot feltételezve 709mm HEAT elleni védelem jön ki a teknő frontra és torony NERA blokkra merőlegesen. Pont szemből pedig a torony NERA blokkra 709*1,22=865mm HEAT elleni védelem jön ki.
S
speziale
Guest
S
speziale
Guest
Ez a below the turret ring szerzőjének fordítása:
sturgeonshouse.ipbhost.com
de az előtte lévő kommentekben benne van az eredeti német is
The Leopard 2 Thread
de az előtte lévő kommentekben benne van az eredeti német is
M
molnibalage
Guest
Leopard 2av teszt BRL fenyegetések ellen...:
Átütési teljesítményben mi minek felel meg SZU oldalon 1980-as évek előtt! :
BRL 127 mm kb. 640 mm RHA HEAT
(Konkurs 9N131M 631 mm HEAT, 9M112 Kobra 600 mm HEAT)
BRL 107 mm Kb. 480 mm RHA HEAT
(Falanga 3M11 500 mm HEAT, 3M17 560 mm HEAT, Maljutka 9N110M 460 mm HEAT, Fagot 9N122M 460 mm HEAT, Konkurs 9M113 560 mm HEAT, RPG-7VL 550 mm HEAT, 3BK18M 550 mm HEAT)
Jól látható, hogy a legtöbb orosz töltett erősebb, mint a BRL 107 mm-s teszttöltett, de gyengébb, mint a BRL 127 mm-s.
BRL 81 mm kb. 380 mm RHA HEAT
(RPG-7S1 360 mm HEAT, Fagot 9M111 400 mm HEAT)
XM579E4 kb. 161 mm KE NATO 60 fokban
(115 mm 3BM21 acélrúd 135 mm KE NATO 60 fok , 115 mm 3BM28 uránrúd 205 mm NATO 60 fokban, vagyis 410 mm LOS)
Nincs több modernizáció: a Leopard 2 üzemeltető országok szembesültek a berendezések helyreállításának problémájával
topwar.ru
"Ami a Leopard 2 tankok újjáépítését és fejlesztését illeti, egyre nagyobb problémákkal kell szembenéznünk. Minden európai hadsereg rohant a berendezések javítására és korszerűsítésére. Ez a rendelkezésre álló alkatrészek készletének drasztikus csökkenéséhez vezetett [a világpiacon]. ezen alkatrészek némelyikét már nem gyártják"
A végén még vissza fogunk térni a T72-esekhez
Уже не до модернизации: страны-операторы Leopard 2 столкнулись с проблемой восстановления техники
После начала проведения спецоперации ВС РФ на Украине киевский режим ожидал с Запада непрекращающегося вала поставок бронетехники, однако в итоге они ограничились передачей имевшихся у стран НАТО советских машин и нескольких десятков бронеавтомобилей, не считая нескольких БТР М113. Власти
topwar.ru
A végén még vissza fogunk térni a T72-esekhez
Nincs több modernizáció: a Leopard 2 üzemeltető országok szembesültek a berendezések helyreállításának problémájával
"Ami a Leopard 2 tankok újjáépítését és fejlesztését illeti, egyre nagyobb problémákkal kell szembenéznünk. Minden európai hadsereg rohant a berendezések javítására és korszerűsítésére. Ez a rendelkezésre álló alkatrészek készletének drasztikus csökkenéséhez vezetett [a világpiacon]. ezen alkatrészek némelyikét már nem gyártják"Уже не до модернизации: страны-операторы Leopard 2 столкнулись с проблемой восстановления техники
После начала проведения спецоперации ВС РФ на Украине киевский режим ожидал с Запада непрекращающегося вала поставок бронетехники, однако в итоге они ограничились передачей имевшихся у стран НАТО советских машин и нескольких десятков бронеавтомобилей, не считая нескольких БТР М113. Власти
A végén még vissza fogunk térni a T72-esekhez
Ez az eredeti lengyel írás, amire az általad linkelt cikk hivatkozik:
Leopard 2PL - Rosną opóźnienia i koszty. PGZ: Wojsko dostaje "praktycznie nowe czołgi" [WYWIAD] (+)
"Od początku roku dostarczyliśmy 9 czołgów w ulepszonej wersji Leopard 2PL M1. Łącznie w 2022 roku planujemy dostarczyć nie mniej niż 24 wozy jednocześnie prowadząc działania, aby w kolejnych latach te ilości były wyższe." – mówi Rafał Poradka, dyrektor Biura Projektów Pancernych i Samochodowych...
defence24.pl
Azok alkatrészei után is egyre nagyobb lesz a hajsza, parhuzamossan azzal, hogyan használódnak el a készletek mindkét oldal által Ukrainán ... ami most nincsen a raktáron, azt a jovoben már piszok nehéz lesz beszerezni.
Szia,
Nem pont azert lettek modernizalva a Leo-2A4-eseink, hogy hosszu tavon biztositott legyen az alkatreszellatas?
Vagyis a cikk cimevel ellentetben a valosag inkabb az a Leo-2A4 uzemeltetok szamara, hogy kotelezo modernizalniuk, viszont azt gond nelkul megtehetik.
Eleve, mivel a Leo2-A7-esek jelenleg is gyartasban vannak, es a Leo-2A4-esek jelenleg is modernizalas alatt vannak Leo-2A7V-re, erdekes gondolat lenne, hogy ez nem lehetseges.
Írtam egy összefoglaló anyagot a Leo 2 jelenkori változatairól. A főoldalon megtalálod, benne lesz ez is.
Szia,
Az ide vago resz a Leo2 leirasbol:
"Elektromos torony és ágyústabilizátor lett beépítve a már nem gyártott elektrohidraulikus rendszer helyett."
Köszi!
Mint kiderült, már májusban letöltöttem, csak elkerülte a figyelmem.
Plusz be lett építve a DM11 programozó egysége, hogy tudja használni ezt a lőszert is.