A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Értem: Az a fontos, hogy kik a hibásak lerohadni a hadsereget. Ez kvázi azért faszság, mert 1X éve már ua. ülnek a trónon. 2018-ig egy kapavágást sem tettek, viszont 2010-16 között a maradék képesség egy része is elveszett, lerohadt. Aztán indult a Zrinyi méghozzá az utolsó pillanatban, de elpozicionálták a fejlesztést abban az értelemben,hogy mindenféle prototípust rendeltünk szinte, és ezek leszállítása, csapatpróbája,hadrendbe állítása és gyermekbetegségek leküzdése hosszú évek, ráadásul még hozzájuk a harcászatot is ki kell találni, és be kell gyakorolni. Nos közben van mellettünk egy háború, ahol két olyan fél van, akik közül egyik sem barátunk, és mindketten állig fel vannak fegyverezve. Akár akarjuk, akár nem mi leszünk a keleti bástya, a románokkal, bolgárokkal, szlovákokkal, lengyelekkel a NATO-nak, itt állomásozó európai és amerikai csapatokkal. Az elképzelések eddig félig-meddig sikerültek. Pld. a csehek és a szlovákok nem kérnek prototípus KF41-et, hanem a hollandok és svédek által kipróbált (rendfenntartóként is szolgált) CV90 modernizált változatát választották. A Bren fegyverekről anno azt mondták, hogy még exportra is jut, nos még a mi katonáinknak sem jut minden egységben és leáll majd a gyártása (mert drágálják, lesz majd Gestamen, vmikor - aminek még tervezése, protoi, csapat előprobái is gyerekcipőben járnak). Lesz majd persze második gripen század is talán, de még az első radarmodernizációjával is csúszúnk forráshiány miatt. Fegyverzet minimális gyakorlatilag nincs semmiből egy javadalmazásnyi csak az AIM-9L-ből Lesz majd egyetlen nehézdandárunk 1 zlj tank, 1 zlj önjáró löveg, de ez is 2030 táján lesz harcképes, tehát 8 év múlva. És akkor ismét proto teherautós tüzérség, ismét proto 8 kerekes jármű stb.. Addig meg mi lesz??
A nemzetköti helyzet fokozódik elvtársak. Két lehetőség van: 1 - nincs veszélyhelyzet akkora (csak az állampárt meghírdetett 6-ot, hogy leplezze, hogy miután ellopta illetve eltékozolta a források egy részét, a politikáját meg nem türi tovább az unió (a lopást) ezért nem ad nekik pénz (honnan lesz forrás a seregre???) - 2 van veszélyhezet, tehát hadrafogható fegyverzet kéne, nem pedig jövőidős cuccok, de erre sincs forrás.. (Sz.B.) bejelenthetett honvédelmi alapból mit veszünk, nos ez apropénz, többet szort ki a választások előtt az állampárt. Mielőtt gyurcsányozni kezd a posztolok nagy része, hogy bezzeg Ők legyatyásitották,meg eladnák, meg nem is vennének fegyvert, meg stb. - fikciókkal és propaganda helyett vegyék észre, hogy másfél évtizede már a jelen párt van hatalon, van olyan gyerek jó sok az országban aki még nem élt demokráciában 13 éves lesz, lassan vége az általnos iskolájának, és a helyi putyin van uralmon..

Először is a Zrinyihez fogható hadiioari és haderőfejlesztési terv még nem zajlott itthon.

A sebességében a háború tükrében sztem konszenzus van, hogy lassú. De ha a térség haderőfejlesztéseihez nézzük, akkor egyértelműen pozitiv a mérleg és relativ gyors.

De nézzük a számokat.

1. Rendeltünk 36 helit. A térségben még a felét sem rendelte semelyik ország. Extrában kaptunk egy fullban exportra termelő gyárat. Ez sztem teljesen hasznos beszerzés. Persze ez alatt is ment a nyünnyögés nem jó kamera van rajta, nem lesz légiutántöltés, aztán mindet cáfolta az élet.

Ami itt kritika az alkalmazott fegyverzet lassú rendszeresítése. És nem elsősorban a Spike-ra gondolok, mert ott az integráció elhúzodik. A nem irányított rakéták használatának csúszása.


2. Leopard
A legjobb európai tankot vettük. Rajtunk kívül senki sem vett semmit, csak a lengyelek, mki a ruszki vasakat rozsdátlanítja, már aki nem passzolta le az összeset az ukroknak.

Itt a mennyiség lehet kritika, de ha dupla ennyit rendelünk, akkor sem lenne itt ma több.

3. Lynx
A mennyiség és a hadiipari üzlet is top, a legjobb beszerzés. Fejlesztési potenciál itthon.

Az hogy nem a 90es évek kifutó CV90esét valasztottuk, inkább jó döntés. Itt a csehszlovákok stratégiai hibát követtek el, de legyen az ő bajuk.

4.Gripen
Itt jogosnak érzem a kritikát. Lassan updateljük a gépeket és fegyverzet is lassan érkezik. De legalább mindkettő zajlik és top fegyvereket szerzünk be. A bővítés is egyértelműen jó hír, itt az állandó kérdés mikor....

5. A Bren gyártását nem áll le. 200 ezer darabra szól a licensz. Még 2026 ban is fogjuk gyártani.


Van vészhelyzet a szomszédban zajlik a háború. De ettől még a stratégia maradt, csak finomítanak rajta. Mivel NATO tagok vagyunk, nincs miért kapkodni. Illetve nem is lenne hova. Tudsz vkiről, aki február óta beszerzett nagyobb mennyiséget? Nem papíron szerződésre, hanem fizikai vasakra gondolok. Kelet - Europa, még a lengyelek is, max. leadott egy csomó nehézfegyvert, lőszert. Tehát augusztusra gyengültek a kepességeik év elejéhez képest. Jó ez átmeneti, de akkor is.


Állandóan mantrázod ezt a forráshhiányt.,pedig sosem költöttünk ennyit a seregre. Bárhol vágnak csak itt nem. Persze ahhoz képest hogy nulláról indultunk lehet forráshiánynak nézni, de azért lássunk már a pályán és a realitásokat figyelembe véve kérjünk számon vmit.

 

[SilvioD]

 

[ZRÍNYI 20!026]

Először is a Zrinyihez fogható hadiioari és haderőfejlesztési terv még nem zajlott itthon.

A sebességében a háború tükrében sztem konszenzus van, hogy lassú. De ha a térség haderőfejlesztéseihez nézzük, akkor egyértelműen pozitiv a mérleg és relativ gyors.

De nézzük a számokat.

1. Rendeltünk 36 helit. A térségben még a felét sem rendelte semelyik ország. Extrában kaptunk egy fullban exportra termelő gyárat. Ez sztem teljesen hasznos beszerzés. Persze ez alatt is ment a nyünnyögés nem jó kamera van rajta, nem lesz légiutántöltés, aztán mindet cáfolta az élet.

Ami itt kritika az alkalmazott fegyverzet lassú rendszeresítése. És nem elsősorban a Spike-ra gondolok, mert ott az integráció elhúzodik. A nem irányított rakéták használatának csúszása.


2. Leopard
A legjobb európai tankot vettük. Rajtunk kívül senki sem vett semmit, csak a lengyelek, mki a ruszki vasakat rozsdátlanítja, már aki nem passzolta le az összeset az ukroknak.

Itt a mennyiség lehet kritika, de ha dupla ennyit rendelünk, akkor sem lenne itt ma több.

3. Lynx
A mennyiség és a hadiipari üzlet is top, a legjobb beszerzés. Fejlesztési potenciál itthon.

Az hogy nem a 90es évek kifutó CV90esét valasztottuk, inkább jó döntés. Itt a csehszlovákok stratégiai hibát követtek el, de legyen az ő bajuk.

4.Gripen
Itt jogosnak érzem a kritikát. Lassan updateljük a gépeket és fegyverzet is lassan érkezik. De legalább mindkettő zajlik és top fegyvereket szerzünk be. A bővítés is egyértelműen jó hír, itt az állandó kérdés mikor....

5. A Bren gyártását nem áll le. 200 ezer darabra szól a licensz. Még 2026 ban is fogjuk gyártani.


Van vészhelyzet a szomszédban zajlik a háború. De ettől még a stratégia maradt, csak finomítanak rajta. Mivel NATO tagok vagyunk, nincs miért kapkodni. Illetve nem is lenne hova. Tudsz vkiről, aki február óta beszerzett nagyobb mennyiséget? Nem papíron szerződésre, hanem fizikai vasakra gondolok. Kelet - Europa, még a lengyelek is, max. leadott egy csomó nehézfegyvert, lőszert. Tehát augusztusra gyengültek a kepességeik év elejéhez képest. Jó ez átmeneti, de akkor is.


Állandóan mantrázod ezt a forráshhiányt.,pedig sosem költöttünk ennyit a seregre. Bárhol vágnak csak itt nem. Persze ahhoz képest hogy nulláról indultunk lehet forráshiánynak nézni, de azért lássunk már a pályán és a realitásokat figyelembe véve kérjünk számon vmit.

Szerintem itt nem a forráshiányt mantrázza senki, hanem hogy:
1, Későn kezdődött a haderőfejlesztés, miközben forrás lett volna rá, csak más volt a prioritás (stadionok).
2, Lassan halad a haderőfejlesztés, mert teljesen új fegyverrendszereket akarunk hadrendbe állítani, amik még tervezés alatt vannak, és amikhez még integrálni kell a fegyverzetet.
És bár szép dolog, hogy mindenből a legújabbat, legkorszerűbbet akarjuk, de nem biztos, hogy jó ötlet most kivárásra játszani, pl. a rakétafegyverzetnél, drónoknál, tüzérségnél...
Azt sem teljesen értem, hogy miért nem lehetett korábbra ütemezni pl. A LEO-kat, PZH-kat, közepes heliket, rámpás szállítógépeket....
Mások rendelnek, és utólag, ütemezetten fizetnek, mi meg fordítva.
Először fizetünk, utána jövögetnek a cuccok.

 

[kamm]

Mások rendelnek, és utólag, ütemezetten fizetnek, mi meg fordítva.

Huh...?

 

[pela3]

Azért itthon max 30 perc zötykölődés után (Szabolcs, Nógrád, Jász, stb.) csak ráfutsz egy felújított útra, autóútra vagy pályára. Székelyudvarhely meg még mindig ugyanannyi idő kocsival, mint 90-ben volt. A gondozatlan földjeikről nem is szólva. Eleve Erdély már más dimenzió valachiához képest és mégis.

Nem tudom, én 2015ben voltam utoljára azthiszem, de már akkor is elkezdődtek az utak felújításai. Én mondjuk pont Segesvár-Keresztúr-Udvarhely útvonalon.. hááát... mondjuk amíg kiértünk irigykedtünk sok helyen, illetve voltam 17-18 környékén Brassóban szintén busszal. Lehet, hogy az emlékek megszépülnek, de hasonló rendű utakon pl. Bács Kiskunban sokkal rosszabb minőségűek voltak. Nekik az autópálya az sokáig szenvedés lesz.. a főútvonalakkal meg inkább az probléma, hogy milyen közel vannak az épületekhez, talán keskenyebbek is valamivel és eléggé kanyargósak.

@kamm:
Még szerencse, hogy nálunk csak élvonalbeli felszerelések vannak.
HX? Hol vannak aktív szolgálatban nagy számban az MH-ban?,
A4: Jelenleg van pár darab.. vajon eljutnának-e a román csapatokkal szemben, vagy mondjuk akár a HIMARS odacsapna esetleg a 40 éves 16osok közül valamelyik. Illetve azzal az óriási darabszámmal mit tudunk kezdeni?
Román IFV: MLI-84, Piranha a btr ellenálló páncélzatával szemben.
Létszám: Még jó, hogy hegyipásztorokból áll és nem képzik őket, sőőt se csendőrség se SRI nincs náluk... még szerence, hogy nálunk mindenki magasan képzett elitkatona..
Ipar: Tényleg ők a leggázabbak az IT szektorban, jaa az tényleg nem fontos. Náluk és nálunk mióta van Airbus? Hány helikoptert is szereltünk mi össze? és ők? Ja, hogy ők még exportáltak is. Uhh tényleg ők hülyék.. TR-85 egy hulladék.. szerencsére mi tiporjuk őket, mert ugye akkora hadiipar van nálunk.. sikerült pár mindenhol elbukó Kommondort összehegeszteni.

Nincs angol wc: Egyébként az megvan, hogy a román fiatalok boldogabbak és egyébként találékonyabbak, mint az elkényeztetett magyar, ugye? Legalábbis nagy átlagban. Egyébként sok helyen pedig a guggolós wc higéniai okokból terjedt el és bár kényelmetlenebb, de egészségesebb.

De neked lehet bármit magyarázni, nem tudom éltél-e kint és láttad e a különbséget mondjuk a Parcium, Erdély és Mordor között. Gondolom nem, én éltem és sokat jártam ki, ráadásul nem úgy ahogy az átlag magyar kamionsofőr elmondja, hogy mekkora világlátott ember, de igazából kommunikálni nem tud se angolul, se németül viszont osztja az észt, hogy mi van külföldön.. mert bár a helyiekkel nem tud kommunikálni, de ő lát valamit a szélvédőn keresztül meg hozzágondol, illetve alkalmak adtán tapasztal valamit és máris megvan a vélemény, amit szórnak szanaszét. (Tisztelet a kivételnek, bár abból nagyon kevés van.)


Én sem szeretem őket, de eltudok velük lenni, mert ugyanolyan emberek mint mi. Vannak normálisak és idióták is.
Te lenézed őket, régen én is lenéztem őket, míg nem éltem közöttük - is - , mondjuk pont az ilyen hozzáállásoknál szoktak csatákat bukni. De biztos nincs igazam. Hallgass csak az erdélyi barátaidra akik nagy része a magyar államhoz dörgölőzik mikor az ad valamit, de a romántól is ugyanúgy elveszi. Nagyon patrioták és utálják a románokat, de mégis a nagy részük a román fociválogatottnak szurkol, csak hogy 1 konkrét példát mondjak.. és ilyenből még sok van ám.

 

[kamm]

Nem tudom, én 2015ben voltam utoljára azthiszem, de már akkor is elkezdődtek az utak felújításai. Én mondjuk pont Segesvár-Keresztúr-Udvarhely útvonalon.. hááát... mondjuk amíg kiértünk irigykedtünk sok helyen, illetve voltam 17-18 környékén Brassóban szintén busszal. Lehet, hogy az emlékek megszépülnek, de hasonló rendű utakon pl. Bács Kiskunban sokkal rosszabb minőségűek voltak. Nekik az autópálya az sokáig szenvedés lesz.. a főútvonalakkal meg inkább az probléma, hogy milyen közel vannak az épületekhez, talán keskenyebbek is valamivel és eléggé kanyargósak.

@kamm:
Még szerencse, hogy nálunk csak élvonalbeli felszerelések vannak.
HX? Hol vannak aktív szolgálatban nagy számban az MH-ban?,
A4: Jelenleg van pár darab.. vajon eljutnának-e a román csapatokkal szemben, vagy mondjuk akár a HIMARS odacsapna esetleg a 40 éves 16osok közül valamelyik. Illetve azzal az óriási darabszámmal mit tudunk kezdeni?
Román IFV: MLI-84, Piranha a btr ellenálló páncélzatával szemben.
Létszám: Még jó, hogy hegyipásztorokból áll és nem képzik őket, sőőt se csendőrség se SRI nincs náluk... még szerence, hogy nálunk mindenki magasan képzett elitkatona..
Ipar: Tényleg ők a leggázabbak az IT szektorban, jaa az tényleg nem fontos. Náluk és nálunk mióta van Airbus? Hány helikoptert is szereltünk mi össze? és ők? Ja, hogy ők még exportáltak is. Uhh tényleg ők hülyék.. TR-85 egy hulladék.. szerencsére mi tiporjuk őket, mert ugye akkora hadiipar van nálunk.. sikerült pár mindenhol elbukó Kommondort összehegeszteni.

Nincs angol wc: Egyébként az megvan, hogy a román fiatalok boldogabbak és egyébként találékonyabbak, mint az elkényeztetett magyar, ugye? Legalábbis nagy átlagban. Egyébként sok helyen pedig a guggolós wc higéniai okokból terjedt el és bár kényelmetlenebb, de egészségesebb.

De neked lehet bármit magyarázni, nem tudom éltél-e kint és láttad e a különbséget mondjuk a Parcium, Erdély és Mordor között. Gondolom nem, én éltem és sokat jártam ki, ráadásul nem úgy ahogy az átlag magyar kamionsofőr elmondja, hogy mekkora világlátott ember, de igazából kommunikálni nem tud se angolul, se németül viszont osztja az észt, hogy mi van külföldön.. mert bár a helyiekkel nem tud kommunikálni, de ő lát valamit a szélvédőn keresztül meg hozzágondol, illetve alkalmak adtán tapasztal valamit és máris megvan a vélemény, amit szórnak szanaszét. (Tisztelet a kivételnek, bár abból nagyon kevés van.)


Én sem szeretem őket, de eltudok velük lenni, mert ugyanolyan emberek mint mi. Vannak normálisak és idióták is.
Te lenézed őket, régen én is lenéztem őket, míg nem éltem közöttük - is - , mondjuk pont az ilyen hozzáállásoknál szoktak csatákat bukni. De biztos nincs igazam. Hallgass csak az erdélyi barátaidra akik nagy része a magyar államhoz dörgölőzik mikor az ad valamit, de a romántól is ugyanúgy elveszi. Nagyon patrioták és utálják a románokat, de mégis a nagy részük a román fociválogatottnak szurkol, csak hogy 1 konkrét példát mondjak.. és ilyenből még sok van ám.

Te fested is magad?

 

[kamm]

Vedd figyelembe, hogy mennyi az NG signing bonus (20.000 USD), meg mennyi egy diploma megszerzése ott...

Nem akarod megtudni, mibe került a mastersem, mire befejezem...

 

[Spartan.asfv]

Micsoda? Acelsisak, fatusas AK?

Mondjuk a rengeteg HXszel?

Hat, mar a kikepzo A4 is legalább egy generacioval jar a T55-osbol hekkelt szarjaik előtt, de az érkező zl az momdjuk kettővel fog.

Milyen roman IFVrol beszélsz?
Még ha az iden érkező Lunxet felreteszem, akkor is van 500-600 BTR80 szolgalatban, nagy részük A - ez a naluk hekkelt 60asoknal ket generacioval modernebb (kepzelheted, az milyen...)

A romániai dolgokhoz nem tudok hozzászolni.
@kamm nincs rengeteg HX.Konkrétan tudok neked mesélni arról,hogy milyen mértékben ül meg néha egy LogZé egy seggel két lovat a járműhiány/eszközhiány miatt.És még mindig a sok ural/1017/umimog pörög amiket sokszor ugy kell toldozgatni-foltozgatni.Az acélsisak+tártáska kombó még nálunk is top csak mondom.Egy átlag katona azt sem tudja hogy hogyan viseljen egy pc-t,egy fegyver karbantartást nem tud normálisan elvégezni,nem tud normálisan lőni (lásd Simonyi írása a szentesiek posztjánál).
Amugy mitől rosszabb egy fatusás AK egy aláhajthatós válltámaszos Ak-nál,ami nem mindig működik megfelelően?
A magyar btr-ek eléggé tetemes része kuka.Az optikák öregek,sokszor beáztak.Vannak helyek ahol a kpvt-t kiszedik a toronyból és ugy tárolják szabad ég alatt,vagy fél tető alatt,ponyva nélkül.Láttam olyan btr-t lövészet elötti bevizsgálás elött,hogy vöröslött a rozsdától a belseje.A fegyzervetükről inkább nem irok semmit.Alkatrész beszerzés pl levolt tiltva a btr-hez,nem tudom most hogy van.Az meg hogy egy közös ami-magyar lövészetre 8-10 db btr-ből nem lehet 4-et összeszedni,ami megfelelően működik,szerintem elmond mindent..
Az a 12 db A4 nem váltja meg a világot,főleg hogy volt aminek már szétrugták a motorját.

 

[Katica]

A romániai dolgokhoz nem tudok hozzászolni.
@kamm nincs rengeteg HX.Konkrétan tudok neked mesélni arról,hogy milyen mértékben ül meg néha egy LogZé egy seggel két lovat a járműhiány/eszközhiány miatt.És még mindig a sok ural/1017/umimog pörög amiket sokszor ugy kell toldozgatni-foltozgatni.Az acélsisak+tártáska kombó még nálunk is top csak mondom.Egy átlag katona azt sem tudja hogy hogyan viseljen egy pc-t,egy fegyver karbantartást nem tud normálisan elvégezni,nem tud normálisan lőni (lásd Simonyi írása a szentesiek posztjánál).
Amugy mitől rosszabb egy fatusás AK egy aláhajthatós válltámaszos Ak-nál,ami nem mindig működik megfelelően?
A magyar btr-ek eléggé tetemes része kuka.Az optikák öregek,sokszor beáztak.Vannak helyek ahol a kpvt-t kiszedik a toronyból és ugy tárolják szabad ég alatt,vagy fél tető alatt,ponyva nélkül.Láttam olyan btr-t lövészet elötti bevizsgálás elött,hogy vöröslött a rozsdától a belseje.A fegyzervetükről inkább nem irok semmit.Alkatrész beszerzés pl levolt tiltva a btr-hez,nem tudom most hogy van.Az meg hogy egy közös ami-magyar lövészetre 8-10 db btr-ből nem lehet 4-et összeszedni,ami megfelelően működik,szerintem elmond mindent..
Az a 12 db A4 nem váltja meg a világot,főleg hogy volt aminek már szétrugták a motorját.

Nekünk is mondták Tatán h, ha pár napja jövünk akkor láthattunk volna motor cserét is

 

[SilvioD]

Szerintem itt nem a forráshiányt mantrázza senki, hanem hogy:
1, Későn kezdődött a haderőfejlesztés, miközben forrás lett volna rá, csak más volt a prioritás (stadionok).
2, Lassan halad a haderőfejlesztés, mert teljesen új fegyverrendszereket akarunk hadrendbe állítani, amik még tervezés alatt vannak, és amikhez még integrálni kell a fegyverzetet.
És bár szép dolog, hogy mindenből a legújabbat, legkorszerűbbet akarjuk, de nem biztos, hogy jó ötlet most kivárásra játszani, pl. a rakétafegyverzetnél, drónoknál, tüzérségnél...
Azt sem teljesen értem, hogy miért nem lehetett korábbra ütemezni pl. A LEO-kat, PZH-kat, közepes heliket, rámpás szállítógépeket....
Mások rendelnek, és utólag, ütemezetten fizetnek, mi meg fordítva.
Először fizetünk, utána jövögetnek a cuccok.

Most ebbe a direkt politikába itt nem akarok belemenni, de ez a stadionok vmi joker?? Bármilyen témában, bármikor.....

Nézzük a számokat az nem politika.

2020as összesítés.
10 ev alatt (!!!) 330 mrd forint ment stadionépítésre és ebben benne van a Puskás 190 mrd-ja.

Részletes stadiononkénti bontás a cikkben

330 milliárddal zárul a stadionépítések évtizede

Orbán Viktor saját bevallása szerint a második volt Tusk mögött a stadionépítésben, aztán belehúzott, és még a másodosztályba is milliárdok jutottak. Itt a nagy stadionkalauz, nézőszámokkal, és két friss cseh példával. Ott valahogy minden olcsóbb.

index.hu

Ha most ezt arányosan leosztod 33 mrd plusz lehetett volna évente.
Ez az idei HM költségvetés 3%-a sincs. A jövő évi 2%-a. 2010-es eveke eleji mélyponton mondjuk 10%-a.

A 28.000 mrd-os költségvetési összkiadások 0.12%-a.
Maradjuni annyiban ez egy politikai lózung, gyakorlati haszna nagyon csekély lett volna. Ha van szándék stadionépítéstől függetlenül van haderőfejlesztésire pénz.


Ami teljesen jogos, hogy a haderőfejlesztés nem volt 2016 előtt prioritás. Ez nem vita tárgya. Most ezt magyarázzák, hogy xar volt a költségvetési helyzet anno, ez igaz, de most sem jobb mégis rekordösszeg van. Ez politikai prioritás és geopolitikai kényszerek kérdése.


A második kritika lassú. Nem cáfolom. De mutass a térségben 1 haderő, ami 2018 óta gyorsabban halad, mint mi!! Nincs ilyen. Sem mennyiségben, sem minőségben. Belemehetünk a részletekbe, lehet 1 - 1 szegmenst találunk, de összeségében nincs. (- a lengyelek, de ott is inkább tervek vannak)


Új fegyver vagy régi. Valóban régi, akár használt gxorsabban jöhet. 12 Leopard itt volt másfél - két év után, az ujra 4,5 - 6 évet kell várni.. De valóban a régit gxorsan akarjuk?. Lásd román 30-40 éves F-16-osai. Aki ilyet vesz 10 év után újra vásárol. És egy 30 éves gép paraméterei, kepességei messze árnyéka egy újnak. (ennek ellenére nem ördögtől való használtat venni átmeneti időre, képzésre, tűzoltásra)


Prototípusok.
Én ugy latom ez egy jó kompromisszum. Biztos sok gond lesz a Lynx-szel mehet majd a hupákolás. De ha ezt az RM-el közösen kezeljük, az nagy szakmai előrelépés lesz. Ez a fejlesztési meló egyik csúcsa. És ilyen projektek nélkül nincs magyar hadiipar. Max. átmeneti összeszerelés és nem fejlesztő, tesztelő központ, exportorientált alkatrészgyártás.

Ez mind idő, de 5 év múlva már egyértelmű versenyelőny lesz a térség haderőfejlesztéséhez képest. Ne csak rövid távon gondolkodjatok!


Előre fizetünk vagy hátra. Mo. elore megy, nem hátra a fizetésnél is. (bocs)
Mivel mi nulláztuk a haderőt, nincs infrastruktúra. Zsír új gépet szabad ég alá vagy vmi szakadt akolba??? Igen, ez is idő, de ez van, ez a realitás.

 

[Vipera kapitány]

Szerintem itt nem a forráshiányt mantrázza senki, hanem hogy:
1, Későn kezdődött a haderőfejlesztés, miközben forrás lett volna rá, csak más volt a prioritás (stadionok).
2, Lassan halad a haderőfejlesztés, mert teljesen új fegyverrendszereket akarunk hadrendbe állítani, amik még tervezés alatt vannak, és amikhez még integrálni kell a fegyverzetet.
És bár szép dolog, hogy mindenből a legújabbat, legkorszerűbbet akarjuk, de nem biztos, hogy jó ötlet most kivárásra játszani, pl. a rakétafegyverzetnél, drónoknál, tüzérségnél...
Azt sem teljesen értem, hogy miért nem lehetett korábbra ütemezni pl. A LEO-kat, PZH-kat, közepes heliket, rámpás szállítógépeket....
Mások rendelnek, és utólag, ütemezetten fizetnek, mi meg fordítva.
Először fizetünk, utána jövögetnek a cuccok.

De akkor még nem számoltak azzal, hogy kitör a háború és azonnal kell egy kifutóban lévő cucc.
Stadionok pedig a hadsereg alapjai az ókortól kezdve: sport, edzés, motivált fiatalok vagy légiósok...senki nem értette amit már akkor beszéltünk a rokonságban (származás: volt nemes majd kommunizmus kizsákmányolása után pedagogusok, az egyik közeli vérrokonom tanította OV-t és egyik felmenőm pedig a Horthy gyerekek nevelője volt) hogy a stadion már a hadsereg előkészítésére irányul. Csak mindenki a qva drága foci látványstadionokra gondol és automatikusan lölőzik, de ez nem teljesen igaz mert mindenhol vidéken a 7 ezres kisvárosokban is: uszodák épültek, atlétikai épületek sportpályák, stadionok szerte az országban és ez nem azért mert OV szereti a focit...hanem a kiképzés, erőnlét alapjai miatt. Innen indult a Zrinyi az akapok.

 

[Pogány]

De akkor még nem számoltak azzal, hogy kitör a háború és azonnal kell egy kifutóban lévő cucc.

Számomra ez az irracionális a magyarázataikban. A rendelkezésükre állt minden információ ehhez, hogy tudják, tehát tudták.

Szuper az iparfejlesztésünk, még szuperebb, hogy csupa csúcsmodern rendszerrel számolunk, csak közbejöhet egy apróság amit háborúnak hívnak és akkor BTR, Don-kanyar csak azért, mert nem akartunk régiben feccölni pénzt az átmeneti időre, amit amúgy aztán ha nem kell el tudnánk sütni.

 

[Spartan.asfv]

De akkor még nem számoltak azzal, hogy kitör a háború és azonnal kell egy kifutóban lévő cucc.
Stadionok pedig a hadsereg alapjai az ókortól kezdve: sport, edzés, motivált fiatalok vagy légiósok...senki nem értette amit már akkor beszéltünk a rokonságban (származás: volt nemes majd kommunizmus kizsákmányolása után pedagogusok, az egyik közeli vérrokonom tanította OV-t és egyik felmenőm pedig a Horthy gyerekek nevelője volt) hogy a stadion már a hadsereg előkészítésére irányul. Csak mindenki a qva drága foci látványstadionokra gondol és automatikusan lölőzik, de ez nem teljesen igaz mert mindenhol vidéken a 7 ezres kisvárosokban is: uszodák épültek, atlétikai épületek sportpályák, stadionok szerte az országban és ez nem azért mert OV szereti a focit...hanem a kiképzés, erőnlét alapjai miatt. Innen indult a Zrinyi az akapok.

Hát öööö...ne haragudj de szerintem semmi köze nincs hozzá.Attól hogy a gyerekeket focira nevelik,nem fognak katonai pályára többen menni.Ha mondjuk a gyerekeknek/fiataloknak szánt önvédelmi vagy harcművészeti dolgokat támogatják,vagy tényleg építenek egy rakat lőtéret,ahova kedvezményesen mehetnek akkor még igazat is adnék.De ugye látjuk hogy a foci az uj hercegnőképző...

 

[pöcshuszár]

Mások rendelnek, és utólag, ütemezetten fizetnek, mi meg fordítva.
Először fizetünk, utána jövögetnek a cuccok.

Mondasz erre egy példát?
Mert teljesen nyilvánvaló, hogy halvány lila fingod nincs a fegyverpiacról - de rendszeresen teli szájjal okoskodsz.
Mindenhol, mindenki előre penget.
Lehet utólag fizetni! Azt úgy hívják, hogy hitelre, lízingre. A NASAMS-unk pl. ilyen, de a szerződés megkötésének pillanatában ott is előre le kellett tenne signing fee-t. A maradékot meg hitelből fizetik ki. De a fegyvergyartó sosem finanszíroz előre.
Az ügyletek érzékenysége miatt.
Mert a fegyverek beszerzése mindig politikai döntés. Ha meg új politikusok kerülnek a polcra a választásoknál, akkor előszeretettel szeretik felmondani az elődeik által kötött szerződéseket....

 

[Giskard]

Számomra ez az irracionális a magyarázataikban. A rendelkezésükre állt minden információ ehhez, hogy tudják, tehát tudták.

Szuper az iparfejlesztésünk, még szuperebb, hogy csupa csúcsmodern rendszerrel számolunk, csak közbejöhet egy apróság amit háborúnak hívnak és akkor BTR, Don-kanyar csak azért, mert nem akartunk régiben feccölni pénzt az átmeneti időre, amit amúgy aztán ha nem kell el tudnánk sütni.

azt a verziot még nem gondoltad, hogy mivel nincs magyar hadsereg egyenlőre erre hivatkozva ki is lehet maradni a buliból!

 

[Spartan.asfv]

Nekünk is mondták Tatán h, ha pár napja jövünk akkor láthattunk volna motor cserét is

Sokat meséltek nekünk is.Sztem már szinte mindegyik uj rendszeresítésű eszközünkkel volt gond,igaz a többsége nem az eszköz hibája.

 

[Pogány]

azt a verziot még nem gondoltad, hogy mivel nincs magyar hadsereg egyenlőre erre hivatkozva ki is lehet maradni a buliból!

Ez a verzió nem létezik.

 

[Vipera kapitány]

Hát öööö...ne haragudj de szerintem semmi köze nincs hozzá.Attól hogy a gyerekeket focira nevelik,nem fognak katonai pályára többen menni.Ha mondjuk a gyerekeknek/fiataloknak szánt önvédelmi vagy harcművészeti dolgokat támogatják,vagy tényleg építenek egy rakat lőtéret,ahova kedvezményesen mehetnek akkor még igazat is adnék.De ugye látjuk hogy a foci az uj hercegnőképző...

Katonai pályára nagy tömeget csak a HÁBORÚ visz! Az pedig nem mindegy, hogy milyenek az alapok, egy relatíve kis lélekszámú nemzetnek nem mindegy hogy mi áll rendelkezésre egy erős hadsereghez: erős, izmos, sportos, agilis, strapabbíró nemzet vagy egy lusta elhízott kényelmesedett divatmajom (ezt mi magyarok a létszámunk szétszakításunk miatt nem engedhetjük meg). Önvédelmet és harcművészetet (5 évig wing-tsunoztam majd utána jött a krav maga tornacsarnokokban) is a sportlétesítményekben oktatják! Már modern létesítményekben tömegesen is a vidéki városokban is.

 

[pela3]

Te fested is magad?

"Mondjuk a rengeteg HXszel?" , "Még ha az iden érkező Lunxet felreteszem, akkor is van 500-600 BTR80 szolgalatban, nagy részük A" , "De mi van ezzel a létszámmal?" , "Ha egyszer mindenuk szar, működőképes hk max 1-2 zl van, az is 40-50 éves design" . Ezekután nem is értem a kérdést, bár ha festenem kell magam akkor majd kérek kölcsön tőled, mert eléggé sok lehet nálad.

 

[Spartan.asfv]

Katonai pályára nagy tömeget csak a HÁBORÚ visz! Az pedig nem mindegy, hogy milyenek az alapok, egy relatíve kis lélekszámú nemzetnek nem mindegy hogy mi áll rendelkezésre egy erős hadsereghez: erős, izmos, sportos, agilis, strapabbíró nemzet vagy egy lusta elhízott kényelmesedett divatmajom (ezt mi magyarok a létszámunk szétszakításunk miatt nem engedhetjük meg). Önvédelmet és harcművészetet (5 évig wing-tsunoztam majd utána jött a krav maga tornacsarnokokban) is a sportlétesítményekben oktatják! Már modern létesítményekben tömegesen is a vidéki városokban is.

Nem.Katonai pályára BÉKEIDŐBEN csak a kiszámitható életpálya,a megfelelő bérezések és szociális háló,Normális parancsnoki hozzáállás és a nem lanullázott,semmit nem érő technika fog bevonzani,és ami a legfontosabb,hogy megtartani is.Háborús helyzetben meg ugyis visznek mindenkit,akit kell.Attól hogy te építesz 2 focistadiont,8 sportcsarnokot és 9 futópályát,még nem jelenti azt hogy a 11 éves Józsika sportolni fog,és fizikálisan toppon lesz.Ez nem így működik.