M
molnibalage
Guest
És ki mondtda, hogy van ott Sz-300/400?
Ez az én problémám.
A nagy semmiből van extraolálás a végtelenbe. A nem ott lévő légvédelem tűzereje 0.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez az én problémám.
A nagy semmiből van extraolálás a végtelenbe. A nem ott lévő légvédelem tűzereje 0.
Megintcsak 73al tudok példálózni,ahol az IAF ki tudta vivni a légi fölényt az arab vadászokkal szemben,de a légi uralomtol megfosztotta a légvédelem.,Mindkét fronton a földi erők áttörése hozta meg az arab légvédelem leamortizálásat.Ebből tanulva 82ben már eleve kombinált műveletbe kezdtek.
Egy légvédelem lefogására a mi szintünkön eleve csekély kis méretű és képességű légierő volna,csak kombinált művelettel lehetne szerintem boldogulni e téren.
Ebben változászt csak az F35 rendszeresitése hozna.F35 képes lenne önálló attörésre is az ellen légvédelmén.
Egy légvédelem lefogására a mi szintünkön eleve csekély kis méretű és képességű légierő volna,csak kombinált művelettel lehetne szerintem boldogulni e téren.
Ebben változászt csak az F35 rendszeresitése hozna.F35 képes lenne önálló attörésre is az ellen légvédelmén.
Légvédelmet rakétatüzérséggel is lehetne pusztítani, nekünk az még gazdaságosabb is lenne vélhetően. Még ha a rakéták egy részét le is lövik, néhány biztos betalál. Ha kis és közepes hatótávolságú rendszerről van szó az még HX3 löveg is elérheti - pláne a L/60-as a 80+ km-es hatótávjával.
A Gripenről pedig a SDB I és SDB II Strombreaker vagy izraeli vonalról SPICE 1000, 250 és ICE BREAKER lenne alkalmas erre.
Persze, ehhez pontos felderítés szükséges, szóval remélem lesz 2-4 SIGINT repülőgépünk vagy drónunk - utóbbi még jobb lenne...
Ha mi tudjuk pusztítani modern ágyúkkal és főleg rakétatüzérséggel az ő légvédelmüket, akkor ők is ki tudják szedni ugyan ilyen könnyen a miénket?
Az ukránoknak szerintem simán lehet, hogy nem maradt már 1 század gépük sem bevetésre, de még most kezdenek bele lendülni az orosz légvédelem elleni radarellenes rakétázásba. Vajon miért nem a mi német ágyúinkkal közel megegyező lőtávolságú M777-eket és Caesarokat használják a muszka légvédelem ellen és miért akarnak ilyen buta dolgokat beleerőltetni abba a néhány repképes gépükbe?
És ha ilyen könnyű elkapni a légvédelmet, akkor miért van egyáltalán szükségünk ennyire elavult fegyvernemre és egész Győrre?
Két lényeges kérdés: milyen az ellenség felderítése és mennyire precízek és nagy hatótávolságúak a fegyvereik. Ezekben kell jobbnak lenni, mint az ellenség.
A gyors felderítés a keményebb dió szerintem, mert a légvédelmi eszközöket rendszeresen arrébb pakolják.
Az ukránonak adott 30-40 km-es lövegek nagyobb hatótávú légvédelem ellen kevesek. Pantsirt meg hasonlókat lövik is velük rendszeresen - láttam már pár fotót tüzérség által megtépett orosz légvédelmi cuccokról.
Az ukránok azonban közel sem lennének ennyire sikeresek amcsi felderítési adatok nélkül - HIMARS meg HARM ide vagy oda.
Fegyverekről beszélgetünk többnyire, de komplett "kill-chainben" kell gondolkodni: észleléstől a megsemmisítésig kell megszervezni a folyamatot, úgy hogy minll kevesebb idő teljen el. Erre is utalt MG múltkor a portfoliós interjúban: most jön az "összehangolás" vagyis a kill chain kialakítása hatékonnyá tétele.
Szerintem az a jó ha a hadernőnknek minden céltípus ellen van legalább egy de inkább kettő-három "pusztító megoldása" ("effector"). Itt a Gripen megfelelő levegő-föld fegyverzettel lehet az egyik, de nem az egyetlen és még csak nem is az elsődleges megoldás. Kis haderő és kisméretű légierő lévén földi indítású csapások gazdaságosabb, hatékonyabbak lehetnek a célok többsége ellen. A Gripent tenném második helyre, olyan célok ellen amit máshogy nem tudunk elintézni. Pl. híd-romboláshoz fél-egy tonnás precíz sikló bombák kellenének, hogy az ellenség ne tudjn átkellni. Ezt tüzérséggel nem vagy csak nagyon nehezen oldható meg.
Szóval a Gripeneket első sorban légtér védelemre használnám, de kell levegő-föld fegyverzet is olyan feladatokra mi földről nem oldható meg. Azt szinte csak az amcsik tehetik meg, hogy szinte mindent levegőből lőnek szét...
Pl. a SDB, GBU-49 és Spice bombákból pár százas tételt mindenképp jó lenne beszerezni.
Első lépésben vegyünk földi REH rendszereket,meg függesztett kontenereket, drónokat, Dedikált REH gép majd ha a többi már megvan.
A HIMARS a románok kezében milyen hatótávolságú? Szerinted? A szerb vagy az ukrán rakéta csapatok? Van bármi jelentősége ennek a kérdésnek, mikor a nálunk fele akkora népességű Szlovákia is 40+ km-es lövegekkel játszik, amikből okos lőszert is ki tudnak lőni?
Abban egyetértünk, hogy felderítés. De amit még hozzá tennék, hogy a kiképzés. Ha nem tartják be a biztonsági szabályokat, akkor tényleg hamar lesz az ellenség válasza. Te is említetted, csak én meg erre helyezném a hangsúlyt, hogy ácsorgó fegyvernek vége lesz, mint a botnak. Ebből az is következik, hogy a legtöbb lérak épp át fog pozicionálni minden pillanatban és egyszerre csak kevés lesz bevethető.
Szóval szerintem a reakció idő csak egy tényező. Nem kizárólag arra helyezném a hangsúlyt, hogy az első napon vagy már az első órában el tudja-e pusztítani valamelyik fél a másikat. Látjuk, hogy fél éve nem tudták egymást legyakni. És szerintem ebből kell kiindulni, hogy mindig lesz ellenszer.
Ebben a dologban én nem mondanám azt, hogy a tüzérségünk csoda mindent ütő lesz. Elég valószínű, hogy ennek a vékony légierőnek a dolga lesz a drónokkal közösen a légelhárítók felderítése. És emiatt nem egy másik fegyvernemet, hanem őt kell elsődleges effektornak is tekinteni.
Itt jön a képbe, amit @Vlad gyakran mond, csak senki nem akarja tudomásul venni, hogy néha be kell majd áldozni egy-egy UAV-ot és a levegőben lévő gépeknek nem lesz sok idejük bemérni ez után például egy indítót és megsemmisíteni. Valószínűleg csak nagyon rövid időablak fog a rendelkezésre állni, amíg a pilóta (vagy valamelyik drónkezelő) még reagálhat érdemben.
Én is örülni fogok neki, ha sikerül hatékony összfegyvernemi harcászatot csinálni.
Riasztották a Magyar Honvédség vadászgépeit
A NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja – egy amerikai felségjelzésű C-130 típusú, Romániából Németországba tartó repülőgép miatt - elrendelte a légvédelmi készültséget ellátó magyar vadászgépek felszállását szeptember 7-én, szerdán, a déli órákban.
A Ramsteinbe tartó amerikai repülőgép a magyar légtérbe érkezéskor nem vette fel a rádiókapcsolatot a légiirányítással, ezért a NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja riasztást adott ki, és felszállást rendelt el a légvédelmi készenléti szolgálatban lévő vadászgépek számára. A magyar készenléti géppár ezután a Balatonnál megkezdte az amerikai repülőgép azonosítását. A sikeresen létrejött kétoldalú rádiókapcsolatot követően az amerikai felségjelzésű repülőgép elhagyta a magyar légteret, a Gripenek pedig visszatértek a kecskeméti bázisra.
A NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja – egy amerikai felségjelzésű C-130 típusú, Romániából Németországba tartó repülőgép miatt - elrendelte a légvédelmi készültséget ellátó magyar vadászgépek felszállását szeptember 7-én, szerdán, a déli órákban.
A Ramsteinbe tartó amerikai repülőgép a magyar légtérbe érkezéskor nem vette fel a rádiókapcsolatot a légiirányítással, ezért a NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja riasztást adott ki, és felszállást rendelt el a légvédelmi készenléti szolgálatban lévő vadászgépek számára. A magyar készenléti géppár ezután a Balatonnál megkezdte az amerikai repülőgép azonosítását. A sikeresen létrejött kétoldalú rádiókapcsolatot követően az amerikai felségjelzésű repülőgép elhagyta a magyar légteret, a Gripenek pedig visszatértek a kecskeméti bázisra.
Csak szerintem gáz, hogy egy Romániából érkező viszonylag lassú gépet a Balatonnál érnek utol..?
Hatalmas és full alumínumból készült drónokat nem is észlelnek! A magyar légvédelem egy légibemutatókra optimalizált cirkusz és nem fegyvernem.
Jajj de gonosz vagy, hiszen végig figyelemmel kísértük a drón útját.
Központi NATO riasztás van. Mivel az amcsi is NATO gép gondolom először igyekeztek felvenni vele a kapcsolatot, utána adtak csak ki riasztást.
Amúgy gáz.
Az amcsi gép azt hitte, Erdely már magyar légtér.
Mindenki nyugodjon le a picsába!
Mindenki nyugodjon le a picsába!
Főleg Mágnesszemű piréz főnök és harcosai...Jajj de gonosz vagy, hiszen végig figyelemmel kísértük a drón útját.
-Szia főnök, ággyámá álumónyiumot a rézbűrű tezsvírnek...
Érdekes az eltérő pótos/függesztmény konfiguráció a két légierő gépei között.
szerintem az gázabb h még NATO gép is képes nem bejelentkezni
Senki sem direkt csinálja, és mindegyiket emberek vezetik...