[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 962
36 286
113
Hogy az is meg tudja nézni akinek nincs facebookja...

"Former Leopard 2A5DK after being decommissioned and converted into a hard target for range purposes.The tank has been completely stripped down of everything, except for the frontal arc armor, which remains bolted on. Aside from the frontal arc body armor, you can identify the 2A5DK from the mounting brackets on the turret for the 2A5/2A6 frontal turret armor."


248717149_1294373017705953_730829937356713635_n.jpg
Inkább cseréljük el őket: Küldjék ide az A5-ösöket, adunk érte T-72-esetek - cél tárgynak az is jó lesz! :D
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Becsülve az árat, --a nem pontosan megadott/titkos(?) "egyebekkel" -- kb. 200-250e € közötti ár jön ki a (kerekítve) 200-as nagyságrendnél.

Mivel nem kell nekünk égetően sürgősen, ezért --szerintem-- az "Újdonság-felárat" és a németeknél sürgősnek tűnő ütemezést figyelembe véve, nekünk a "majd-nyugis" 2025-30 közötti megrendelés/teljesítés esetén a 200e € körüli ár közelítőleg reális egy 150 darab körüli megrendelésnél (Leo-k + Lynx).



U.i: Korábban is 300e $ körüli ára emlékeztem, de elég zavaros/"marketinges"/"lobby-költséges" árak is röpködtek (500e $-ig is), gondolom az USA és arabjaik felé tekingetve.

Ha nem kapkodunk, akkor egy fejlesztett/javított verzió is jó/jöhet nekünk, fizessék a németek a tanulópénzt, ha már így elaludtak és most bezzeg-sürgős nekik.
Nekünk a kipróbálatlan német fejlesztés kell drágabban, Ha jól emléxem.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 053
113
Nekünk a kipróbálatlan német fejlesztés kell drágabban, Ha jól emléxem.




Xarul emlékszel. A Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés. Tehát drágább nem lehet.

A Trophy is most lett tesztelve.

...átment előttem a fekete macsek, 2x. "szaggatva" ettől a lehetőségtől! (...a'la Matrix!)

...nem először futnánk bele ebbe a "dologba".


Kezd(ene) már undorító szinten menni a politikai szempont által lesöpört realitás!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 911
91 532
113
Igyekszem hangsúlyozni az írásom lényegét.

Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés.

Mivel a Lynxekre is rendeltünk elég logikus, hogy a Leopardhoz is lesz. Azon sem csodálkoznék, ha a fenti rendszer.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 962
36 286
113
Igyekszem hangsúlyozni az írásom lényegét.

Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés.

Mivel a Lynxekre is rendeltünk elég logikus, hogy a Leopardhoz is lesz. Azon sem csodálkoznék, ha a fenti rendszer.
Nem logikusabb ugyanazt venni Leopardra, amit Lynxre is?
RM-nek rá kell szabni a Leora a APS paneleket, de egyébként lehetne ugyanaz...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Nem logikusabb ugyanazt venni Leopardra, amit Lynxre is?
RM-nek rá kell szabni a Leora a APS paneleket, de egyébként lehetne ugyanaz...

Nem logikusabb. A Leopárdra nem mi fizetjük ki az APS integrálás költségét. És ezért nem válogatunk. (És a KMW inkább hagyná magát megerőszakolni szexuálisan, mint hogy RM fejlesztésű APS-t tegyen az MBT-jére.)
Ezzel szemben a Lynxet mi rendszeresítettük először és nekünk volt érdekünk a környező országok tendereinél APS-sel együtt kínálni. Akitől a kis cicát vettük, az meg akkor adott kedvező feltételeket, ha mi az övét helyezzük rá.

Minden más esetben igazad van. Üzemeltetés szempontjából jobban jönnénk ki belőle, ha a gyártók valaki más kárára mindegyiket odaintegrálták volna és nekünk csak az lenne a kérdés, hogy melyiket válasszuk.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 962
36 286
113
Nem logikusabb. A Leopárdra nem mi fizetjük ki az APS integrálás költségét. És ezért nem válogatunk. (És a KMW inkább hagyná magát megerőszakolni szexuálisan, mint hogy RM fejlesztésű APS-t tegyen az MBT-jére.)
Ezzel szemben a Lynxet mi rendszeresítettük először és nekünk volt érdekünk a környező országok tendereinél APS-sel együtt kínálni. Akitől a kis cicát vettük, az meg akkor adott kedvező feltételeket, ha mi az övét helyezzük rá.

Minden más esetben igazad van. Üzemeltetés szempontjából jobban jönnénk ki belőle, ha a gyártók valaki más kárára mindegyiket odaintegrálták volna és nekünk csak az lenne a kérdés, hogy melyiket válasszuk.
Pedig olyan sok Leopard van szolgálatban a világon, hogy tuti megérni APS-t fejlesztni hozzájuk az RM-nek is.
Nem hiszem, hogy a KMW megtilthatná ha egy ország Strikeshield paneleket akarna rakatni a Leopardjaira, ami egy sokkal jobb rendszernek tűnik, mint a "mozgatható gránátvetős" Trophy. Elvileg ez oldalanként két ellentöltettel rendelkezik vagyis 3. vagy 4. rakéta már gond nélkül becsapódhat.
A Strikeshield esetében egy Boxer méretű célon 9 ellentöltet van oldalanként, továbbá a panelek passzív páncélzatot is erősítik.

Szerintem azért nincs még APS kiválasztva a Leopardokhoz, mert kivárnak. Az első járművek 2023-ban jönnek 2025 körül lesz meg a teljes flotta. 2026-ra lesz bevethető a hk. zászlóalj. Ez nagyon sok idő, ez alatt még bőven megjelenhetnek újabb APS rendszerek, nekünk nem sürgős a beszerzésük. 2025-2026-ig az RM vagy akár KMW is előálllhat egy Leopardra optimalizált rendszerrel.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Pedig olyan sok Leopard van szolgálatban a világon, hogy tuti megérni APS-t fejlesztni hozzájuk az RM-nek is.

Félre értettél, de mások is rendszeresen nem szoktak engem érteni. Nem cáfoltam, hogy a Rajnai Fémnek ez igazán megérős dolog lenne. Nekünk nem éri meg.
(És igen, az a verzió egy generációs ugrást jelent; alacsonyabb radar kibocsátás, maga az ellenlöket nem képez repeszt, több becsapódástól tud védeni. Ezek mind igazak.)
 
  • Tetszik
Reactions: waterloo

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 223
67 137
113
Pedig olyan sok Leopard van szolgálatban a világon, hogy tuti megérni APS-t fejlesztni hozzájuk az RM-nek is.
Nem hiszem, hogy a KMW megtilthatná ha egy ország Strikeshield paneleket akarna rakatni a Leopardjaira, ami egy sokkal jobb rendszernek tűnik, mint a "mozgatható gránátvetős" Trophy. Elvileg ez oldalanként két ellentöltettel rendelkezik vagyis 3. vagy 4. rakéta már gond nélkül becsapódhat.
A Strikeshield esetében egy Boxer méretű célon 9 ellentöltet van oldalanként, továbbá a panelek passzív páncélzatot is erősítik.

Szerintem azért nincs még APS kiválasztva a Leopardokhoz, mert kivárnak. Az első járművek 2023-ban jönnek 2025 körül lesz meg a teljes flotta. 2026-ra lesz bevethető a hk. zászlóalj. Ez nagyon sok idő, ez alatt még bőven megjelenhetnek újabb APS rendszerek, nekünk nem sürgős a beszerzésük. 2025-2026-ig az RM vagy akár KMW is előálllhat egy Leopardra optimalizált rendszerrel.
Már az RM Leopard 2 Revolution upgrade pack-jén is láthattad AMAP APS néven.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen