hm...akkor mi a briteknél az "alap" rajgéppuska?
Az L7 valamilyen változatánál lemaradtam...
[HUN] Honvédségi kézifegyverek és fegyver kiegészítők
- Téma indítója Jeno
- Indítva
Az L7 valamilyen változatánál lemaradtam...
Te melyiket választanád PKM helyett a Minim Mk3 (7,62), Evolys, MG5 hármasából?
ki kellene probálni mindet csapatoknál de nem egy magasabb egységnél vagy tesztcsapatnál.
hisz a választott géppuskának a jövöben az összes alakulatot ki kell hogy szolgálja. Tehát nem szabad sem a könnyü sem a közép sem a nehéz lövészek véleményére adni sem a feldderítőkére 100% ba hanem azt kell választani ami a töbségnek megfelel. teljesen jó nem lessz mindenkinek hisz mások az igények és mások aprioritások. de általános géppuskának az a lényege hogy általános legyen és ne speciálisan valakik igényére kiválasztott.
Nyilván ki is fogják alaposan próbálni mielőtt kiválasztják a PKM váltótípusát.
Szerintem a fenti három típus között dőlhet el a verseny a lövészrajok géppuskáját illetően...
tartok tölle hogy nem. remélem hogy nem így lessz... De félek hogy a régi módszertan még él kézifegyverek terén és egy magasabb egységigényére és véleményyére lessz szabva az egész beszerzés mert ők tudják a tutit. csak az ő igényeik nem eggyeznek mások igényeivel...
tehát ha tippelnem kellene a legkönnyebbre tenném a voksomat ami amcsiba is elterjedt...
ha rendesen meg lessz vizsgálva mindenkinek az igénye akkor lehet kicsit nehezebb tipús lessz a befutó.
de ez csak tipp szerintem mindenhol teszteltetni kell hogy meelyik a jobb mert mindenkit érint.
ha rendesen meg lessz vizsgálva mindenkinek az igénye akkor lehet kicsit nehezebb tipús lessz a befutó.
de ez csak tipp szerintem mindenhol teszteltetni kell hogy meelyik a jobb mert mindenkit érint.
nincs semmi bajom eggyik típussal sem.
csak mások a tulajdonságaik.
mivel mások a tulajdonságaik más kategoriájú csapatoknak lessznek a legmegfelelőbbek.
nekünk el kell dönteni hogy a jövőbeni strutúráhóz (tteljes állomány tekintetébe) melyik a legjobban beilleszthető.
melyikből vállhat a Honvédség számára általánós géppuska (nem csak a nevében az) hanem vlóban az. ami kielégíti mindenkinek az igényét és nem kihegyezetten csak bizonyos állománykategoriának a legmegfelelőbb hogy a többi 70-80-90 % nak emiatt túlzott hátránya kerekedjen.
Szerintem a klasszikus általános géppuska kiszorulóban van bizonyos értelemben. Pl. annó volt MG3 vagy az FN MAG, amit minimális változtatással tehettél be egy harcjárműbe (pl. Leopard 2) vagy nyomhattál egy lövész kezébe, hogy azt cipelve nyomuljon előre - akár gyalog is. Egy géppuska volt szinte mindenkinek az adott haderőben.
Mindkét fent említett típus közel 12 kilós behemót, amivel egy lövész péncélosba ki és beszállni sem könnyű.
A mai trend szemmel láthatóan az, hogy a gépesített lövészek géppuskáinak tömeget csökkentsék, minél többféle szereléket lehessen rájuk tenni (pl. optikák) és sok ergonómiai tényezőt lehessen állítani rajtuk (pl. váltámasz állíthatósága, behajthatósága járműben utazáshoz).
Az általam felsorolt típusok ezt mind tudják biztosítani - ellenben pl. az amúgy nagyon megbízható FN MAG-gal, ami járművekre kiváló, de ha az eddig 8-9 kilós PKM-hez szokott lövészeknek odaadod, hogy "nesze, itt van: ezt a közel 12 kilós fegyvert kell ezentúl cipelned" - hát garantált leszerelési hullám jön!
Szerintem meg fog valósulni a koncepciód, hogy nem egy típus lesz mindenkinek. A lövészek kapnak valamilyen max 9 kg körüli modern, állítható géppuskát, míg járművekre vagy nehéz szakaszokba (akik tűztámogatást adnak) mehet az FN MAG amivel 3 lábú állványról lehet 1km-ről "veretni" - ha épp erre van igény...nem tudom csinálnak-e még ilyet...
A Minimi Mk3-ast azért preferálom, mert nagyon bevált fegyver és pár alkatrész cseréjével tüzelhet 5,56-ost és 7,62-est is. Szóval két feladatkört is el tud látni ha szükséges.
nem azért általános gépppuska mert harcjármúbe is jó (az inkább univerzális) általános azért mert egyéni és kollektív fegyver is lehet egyben. mind a támogatóknál mind a végrehajtó műveleti állománynak alkalmas.Szerintem a klasszikus általános géppuska kiszorulóban van bizonyos értelemben. Pl. annó volt MG3 vagy az FN MAG, amit minimális változtatással tehettél be egy harcjárműbe (pl. Leopard 2) vagy nyomhattál egy lövész kezébe, hogy azt cipelve nyomuljon előre - akár gyalog is. Egy géppuska volt szinte mindenkinek az adott haderőben.
Mindkét fent említett típus közel 12 kilós behemót, amivel egy lövész péncélosba ki és beszállni sem könnyű.
A mai trend szemmel láthatóan az, hogy a gépesített lövészek géppuskáinak tömeget csökkentsék, minél többféle szereléket lehessen rájuk tenni (pl. optikák) és sok ergonómiai tényezőt lehessen állítani rajtuk (pl. váltámasz állíthatósága, behajthatósága járműben utazáshoz).
Az általam felsorolt típusok ezt mind tudják biztosítani - ellenben pl. az amúgy nagyon megbízható FN MAG-gal, ami járművekre kiváló, de ha az eddig 8-9 kilós PKM-hez szokott lövészeknek odaadod, hogy "nesze, itt van: ezt a közel 12 kilós fegyvert kell ezentúl cipelned" - hát garantált leszerelési hullám jön!
Szerintem meg fog valósulni a koncepciód, hogy nem egy típus lesz mindenkinek. A lövészek kapnak valamilyen max 9 kg körüli modern, állítható géppuskát, míg járművekre vagy nehéz szakaszokba (akik tűztámogatást adnak) mehet az FN MAG amivel 3 lábú állványról lehet 1km-ről "veretni" - ha épp erre van igény...nem tudom csinálnak-e még ilyet...
A Minimi Mk3-ast azért preferálom, mert nagyon bevált fegyver és pár alkatrész cseréjével tüzelhet 5,56-ost és 7,62-est is. Szóval két feladatkört is el tud látni ha szükséges.
a PKM nek sajnos nincs párja a mai napig... tény hogy a pkm nem maradhat örökre. kár érte.
de nem lessz egyszerű feladat megtalálni a méltó utódját.
minimi-maximivel kapcsolatban. biztos jó fegyver de szerintem géppuska esetében nagyobb jelentősége van annak hogy 2 féle csó álljon rendelkezésre (nem kaliber tekintetébe) hanem hosssz és csőfall vastagság tekintetébe.
tehát legyen egy rövidebb könyebb cső egyéni és egy nehezebb hosszabb cső csapat fegyverek számára.
tehát legyen egy rövidebb könyebb cső egyéni és egy nehezebb hosszabb cső csapat fegyverek számára.
nem a PKM nél nincs (pkt nak van vastagabb csöve) de a PKM nek nincs szüksége 2 féle csőre mert 1 féle csővel is ellátja mindkétt feladatot.
Meg a mechanikája peremes lőszerre lett kitalálva - az is probléma, hogy NATO lőszerrel nem megbízható...
Lehet hogy ezek a nyugatiak is tudják - pontosabb infóm nincs erről.
A német MG5-nél 300 lőszer nagyjából folyamatos kilövése után ajánlják a csőcserét...ennyitől lehet hogy PKM csöve is cserére szorul...
igen az is de azt többé kevésbé sikerült megoldani (a hüvejvonó átalakításával) de széteső heveder miatt az adagolási rendszert kell teljesmértékben áttervezni ami megbonyolítja az egészet.
pkm é kicsit többet bír. de az mg5 nek van a legmasszívabb csöve a felsoróltak közül.
eggyik fegyver sem rossz eggyikkel sincs semmi bajom vagy kifogásom. számomra az a lényeg hogy a PKM nek megfelelő váltótípusa legyen ami mindenkinek megfelel. (és véletlenűl se forduljon elő olyan hogy olyanok igényei alapján legyen kiválasztva a jővőbeni géppuska ami a seregnek csak kis hányada és nagy valószínűséggel ők mégsem azt használják majd a jövöbe amit ők választanának ki másokra de az ő igényeiket fiyelembe véve.) legyen az bármely alakulat.
7,5/11kg a PKM.Szerintem a klasszikus általános géppuska kiszorulóban van bizonyos értelemben. Pl. annó volt MG3 vagy az FN MAG, amit minimális változtatással tehettél be egy harcjárműbe (pl. Leopard 2) vagy nyomhattál egy lövész kezébe, hogy azt cipelve nyomuljon előre - akár gyalog is. Egy géppuska volt szinte mindenkinek az adott haderőben.
Mindkét fent említett típus közel 12 kilós behemót, amivel egy lövész péncélosba ki és beszállni sem könnyű.
A mai trend szemmel láthatóan az, hogy a gépesített lövészek géppuskáinak tömeget csökkentsék, minél többféle szereléket lehessen rájuk tenni (pl. optikák) és sok ergonómiai tényezőt lehessen állítani rajtuk (pl. váltámasz állíthatósága, behajthatósága járműben utazáshoz).
Az általam felsorolt típusok ezt mind tudják biztosítani - ellenben pl. az amúgy nagyon megbízható FN MAG-gal, ami járművekre kiváló, de ha az eddig 8-9 kilós PKM-hez szokott lövészeknek odaadod, hogy "nesze, itt van: ezt a közel 12 kilós fegyvert kell ezentúl cipelned" - hát garantált leszerelési hullám jön!
Szerintem meg fog valósulni a koncepciód, hogy nem egy típus lesz mindenkinek. A lövészek kapnak valamilyen max 9 kg körüli modern, állítható géppuskát, míg járművekre vagy nehéz szakaszokba (akik tűztámogatást adnak) mehet az FN MAG amivel 3 lábú állványról lehet 1km-ről "veretni" - ha épp erre van igény...nem tudom csinálnak-e még ilyet...
A Minimi Mk3-ast azért preferálom, mert nagyon bevált fegyver és pár alkatrész cseréjével tüzelhet 5,56-ost és 7,62-est is. Szóval két feladatkört is el tud látni ha szükséges.