Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 311
70 869
113
Ismeretlen hiperszonikus (?) rakéta tesztelése

FgmJDgtVQAAr5cH
Szerintem ez csak egy CGI. A felségjel kamu, nem orosz, a gép textúrája nagyon steril. A szárnyon levő pilon csak egy vékony lap, mindenféle mechanizmus nélkül.
 
T

Törölt tag 250805

Guest
A forgótáras fegyverek semmilyen formában nem alkalmasak a modern szolgálati vagy önvédelmi felhasználás követelményeinek megfelelni. A forgótár egy anaktronisztikus dolog.
A forgótáras lőfegyvereknek millió előnyük van a maroktáras fegyverekkel szemben: sokkal egyszerűbb szerkezet, megbízhatóbb működés az akadály lehetősége a töredéke, gyorsabb tűzkész állapot és lövés, sokkal nagyobb kaliber lehetősége kisebb fegyverméretnél is és ugye 1 nagy hátránya van a kis tárkapacitás ami miatt szorul vissza a használata. Katonai használata valóban anakronisztikus, de a rendvédelmi célokra, ahol általában néhány méterről történik a fegyverhasználat és nem az a cél, hogy órákon át lehessen lőni hanem az, hogy az első lövés gyorsabb legyen és nagy stophatású ott bőven megfelelő lehetne, de nálunk történelmileg kimaradt a használata. Nem véletlen, hogy az USA-ban ahol némileg gyakoribb a fegyverhasználat a rendőröknél általában az első fegyver nagy tárkapacitású maroktáras fegyver pld Glock míg a második fegyver egy kisebb pld lábtokban viselhető .38 Special forgótáras.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 471
113
A forgótáras lőfegyvereknek millió előnyük van a maroktáras fegyverekkel szemben: sokkal egyszerűbb szerkezet, megbízhatóbb működés az akadály lehetősége a töredéke, gyorsabb tűzkész állapot és lövés, sokkal nagyobb kaliber lehetősége kisebb fegyverméretnél is és ugye 1 nagy hátránya van a kis tárkapacitás ami miatt szorul vissza a használata. Katonai használata valóban anakronisztikus, de a rendvédelmi célokra, ahol általában néhány méterről történik a fegyverhasználat és nem az a cél, hogy órákon át lehessen lőni hanem az, hogy az első lövés gyorsabb legyen és nagy stophatású ott bőven megfelelő lehetne, de nálunk történelmileg kimaradt a használata. Nem véletlen, hogy az USA-ban ahol némileg gyakoribb a fegyverhasználat a rendőröknél általában az első fegyver nagy tárkapacitású maroktáras fegyver pld Glock míg a második fegyver egy kisebb pld lábtokban viselhető .38 Special forgótáras.
Nem véletlen, hogy az USÁban a rendőrök inkább töltőfogással akadálymentesítenek és/vagy újratáraznak, mintsemhogy egy .38assal bohóckodjanak.
 
T

Törölt tag 250805

Guest
Nem véletlen, hogy az USÁban a rendőrök inkább töltőfogással akadálymentesítenek és/vagy újratáraznak, mintsemhogy egy .38assal bohóckodjanak.
Konkrétan amerikai sheriff mesélte mikor itt volt szakmai látogatáson, hogy náluk az egyenruhások általában 2 fegyvert viselnek: egyet nyíltan és egyet rejtve. A forgótáras fegyverek pedig még mindig annyira népszerűek, hogy sok rendőr azt hordja nyíltan, első fegyverként is.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 471
113
Konkrétan amerikai sheriff mesélte mikor itt volt szakmai látogatáson, hogy náluk az egyenruhások általában 2 fegyvert viselnek: egyet nyíltan és egyet rejtve. A forgótáras fegyverek pedig még mindig annyira népszerűek, hogy sok rendőr azt hordja nyíltan, első fegyverként is.
Elhiszem, hogy ezt mesélte. Ugyanakkor a testkamerás felvételeken félautomatákat látsz mindig. Az a hatos kapacitású tár elég kevéske egy bedrogozott zombinak.
Lehet, hogy ez államfüggő? Úgy értem, valamelyik “szolidabb” államban elég lehet egy revolver is.

Egyébként már szóltam a moderátoroknak, hogy ezt a pár hsz-t tegyék el innen ;)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 574
90 683
113
A forgótáras lőfegyvereknek millió előnyük van a maroktáras fegyverekkel szemben: sokkal egyszerűbb szerkezet, megbízhatóbb működés az akadály lehetősége a töredéke, gyorsabb tűzkész állapot és lövés, sokkal nagyobb kaliber lehetősége kisebb fegyverméretnél is és ugye 1 nagy hátránya van a kis tárkapacitás ami miatt szorul vissza a használata. Katonai használata valóban anakronisztikus, de a rendvédelmi célokra, ahol általában néhány méterről történik a fegyverhasználat és nem az a cél, hogy órákon át lehessen lőni hanem az, hogy az első lövés gyorsabb legyen és nagy stophatású ott bőven megfelelő lehetne, de nálunk történelmileg kimaradt a használata. Nem véletlen, hogy az USA-ban ahol némileg gyakoribb a fegyverhasználat a rendőröknél általában az első fegyver nagy tárkapacitású maroktáras fegyver pld Glock míg a második fegyver egy kisebb pld lábtokban viselhető .38 Special forgótáras.
Egy modern ismétlő pisztolyt tűzkész állapotban lehet hordani (tehát csőre töltve és kibiztosítva, ha van egyáltalani forgó biztosítója) ellenben a forgótárasokkal többek közt ez is egy hátrányuk.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 311
70 869
113
A jelenlegi fegyvertérajtók a két szívócsatorna közé nyílnak ki. Ez áramlástnilag kedvezőbb, mint az F-22-es és F-35-ös esetében, ahol a gép síkján kívülre nyílnak az ajtók. Viszont sovány vígasz, hiszen ez az előny csak a rövid ideig nyitva levő fegyvertér esetére vonatkozik. Ugyanakkor így sajna nem lehet az ajtókra is pilonokat tenni, mert a kizuhanó fegyver útjában volna a rájuk illesztett függesztmény.
Vagyis továbbra is azt mondom, hogy egy hasasabb, mélyebb keresztmetszetű fegyvertér jobb lett volna.

Anno az YF-23-asnál számoltak kétszintes fegyvertérrel, de ez a klasszikus hibalehetőséghez vezet, miszerint, ha az alsó síkban tárolt fegyver pilonja meghibásodik, akkor az blokkolni fogja a felette levő jót is.
Erre kiváló megoldás az F-35-ösé, ahol a kétfelé nyíló fegyvertér ajtajára is szereltek pilont. Így ha a fegyvertér működéshéz szükséges legelemibb feltétel, vagy is az ajtók nyitása már teljesül, akkor máris két síkban tárolható fegyverzetről beszélünk, függetlenül a pilonok működőképességétől.

Ha a Szu-57-es fegyverterének alsó síkja a szívócsatornák alsó síkjáig érne le és az ajtajaik rézsutosan nyílnának kétfelé, akkor nyugaodtan lehetne egy nagyobb méretű fegyver (behajtott szárnyú R-37M, KAB-1500, vagy egy robotrepülőgép) belül az első-hátsó térben egy-egy középső nagy pilonon és egy-egy R-77-es aalattuk, az alsó síkban, a szétnyíló ajtókon. Ez felveti persze a szívócsatornák alatti pilonokba ütközést, de ez utóbbiakat még lehetne a szívócsatornák középvonalához képest kifelé helyezni, akkor se ütköznének bele a főfutók száraiba.

Jelenleg az F-22-es belül el tud vinni 6 darab AMRAAM mellett két Sidewinder-t, vagy két AMRAAM mellett négy 450kg-os JDAM-et, valahány darab SDB-t, és a két Sidewinder-t minden esetben.
Az F-35-ös belül el tud vinni két 2000 fontos bombát, illetve ezzel azonos méretű és/vagy tömegű robotrepülőgépet, rakétát, továbbá egy-egy AMRAAM-ot.
Sidewinder-t nem. Tervben van a 2x2000 font mellé két-két AMRAAM kategóriájú fegyver is.

Velük szemben a Szu-57-es a Raptorhoz hasonlóan fixen tudja az egy-egy R-73-as kaliberű fegyvert a két külön fegyvertérben, de a fő fegyverterenek kihasználhatósága a jelenleg ismertek szerint a hosszméretükhöz képest meglehetősen szerény.
Főképp a kombinálhatóság terén. Vagy egy-egy nagy kaliberű fegyver mehet, de akkor semmi más, egy két-két R-77-es kaliberű légiharcrakéta és a velük megegyező méretkategóriájú csapásmérő fegyver, de akkor semmi más.
Csak azért, mert a fegyverterek a gép legkisebb keresztmetszetű részében kerültek.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 677
6 315
113
Igen, számodra pont ez a jelentése.
Mikor láttál UB blokkot Szu-57-en?
.
.
Csak nem gondolod, hogy az elsöszamu tamadofegyveruket lesporoljak rola??? :) Nyilvan nem mutogatjak, mert egy black project kereteben dolgoznak az integracion a legjobb mernökeik! :) :)
.
.
Ettöl fuggetlenul a fenti kepen az a nagy piros valami a szarny alatt sima fotosopp.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 471
113
.
.
Csak nem gondolod, hogy az elsöszamu tamadofegyveruket lesporoljak rola??? :) Nyilvan nem mutogatjak, mert egy black project kereteben dolgoznak az integracion a legjobb mernökeik! :) :)
.
.
Ettöl fuggetlenul a fenti kepen az a nagy piros valami a szarny alatt sima fotosopp.
Az egész gép CGI, ahogy fentebb is írták, túl steril.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
M

molnibalage

Guest
Csak azért, mert a fegyverterek a gép legkisebb keresztmetszetű részében kerültek.
Így lett olcsó megközelítés, mert a gép azért örökölt bőven a Szu-27 alapformától. Ez az ára.
Az F-22 és az F-35 terén nem így gondolkodtak. Adva volt minek kellett beleférnie. Ha azt nem tudta, akkor NOGO.
Nem is alapul egyik sem az elődjén.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
2 018
12 183
113
.
.
Ennek a kepnek az a jelentese, hogy az orosz(partiak) is erzik, hogy kene valami preciziosabb cuccot is mutatni az ubeblokknal, de mivel olyan nincs, igy rajzolnak egyet?

"kene valami preciziosabb cuccot is mutatni az ubeblokknal"

Kalibr,H-101,H-555 például pont precíziósabb. Kérdezd meg róluk esetleg a Turul-szobor döntögető ukrán barátaidat. Ja, most ők pont nem tudnak válaszolni, mert éppen nincs náluk áram.
 
M

molnibalage

Guest
"kene valami preciziosabb cuccot is mutatni az ubeblokknal"

Kalibr,H-101,H-555 például pont precíziósabb. Kérdezd meg róluk esetleg a Turul-szobor döntögető ukrán barátaidat. Ja, most ők pont nem tudnak válaszolni, mert éppen nincs náluk áram.
Amúgy egy Kaliber, a H-101 és H-555 az stratégiai asset a JSOW meg nem.
Az F-35 sem visz AGM-86-ot, nem is ez volt a mérce. Hanem az 1 tonnás JDAM és s JSOW meg az AARGM, ha majd lesz az F-35-ön.

De szuper, hogy technikai témában releváns szobordöntögetés.
De értjük, a tömegsírokba is magukat ásták el az ukrán civilek ugye?
De értjük, ők nem a barátaid és miattuk nincs áram, akik mivel katonai eredményt nem képesek felmutatni, ezért arra telik tőle, hogy civil létesítményeket szednek szét. Mert a HIMARS, NASAMS és ajándék Sz-300PMU-val sem bírnak...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 311
70 869
113
Így lett olcsó megközelítés, mert a gép azért örökölt bőven a Szu-27 alapformától. Ez az ára.
Közben volt egy Szu-47-es, azon máshogy volt megoldva a dolog. Volt abból is egy PAK-FA koncepció, ugyanaz a törzs, trapéz szárnyakkal, de végül nem azt választották. A Szu-47-es sárkányának ezirányú továbbvitele jobb lettt volna.
 
M

molnibalage

Guest
Közben volt egy Szu-47-es, azon máshogy volt megoldva a dolog. Volt abból is egy PAK-FA koncepció, ugyanaz a törzs, trapéz szárnyakkal, de végül nem azt választották. A Szu-47-es sárkányának ezirányú továbbvitele jobb lettt volna.
Ők így döntöttek. Azt nézve, hogy mit csinál és mit nem az orosz Ukrajna felett doktrinális okokból itt egyesek azt várják el a Szu-57-től, amire soha nem is akarták használni az oroszok a gépet.
Csak akkor felmerül a kérdés, hogy minek van Szu-34-ese valakinek, aki nem használja arra, amire lehetne.
A kérdés ugyanez jön a Szu-57-nél is.