Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 093
50 334
113
A forgótáras lőfegyvereknek millió előnyük van a maroktáras fegyverekkel szemben: sokkal egyszerűbb szerkezet, megbízhatóbb működés az akadály lehetősége a töredéke, gyorsabb tűzkész állapot és lövés, sokkal nagyobb kaliber lehetősége kisebb fegyverméretnél is és ugye 1 nagy hátránya van a kis tárkapacitás ami miatt szorul vissza a használata. Katonai használata valóban anakronisztikus, de a rendvédelmi célokra, ahol általában néhány méterről történik a fegyverhasználat és nem az a cél, hogy órákon át lehessen lőni hanem az, hogy az első lövés gyorsabb legyen és nagy stophatású ott bőven megfelelő lehetne, de nálunk történelmileg kimaradt a használata. Nem véletlen, hogy az USA-ban ahol némileg gyakoribb a fegyverhasználat a rendőröknél általában az első fegyver nagy tárkapacitású maroktáras fegyver pld Glock míg a második fegyver egy kisebb pld lábtokban viselhető .38 Special forgótáras.
Nem véletlen, hogy az USÁban a rendőrök inkább töltőfogással akadálymentesítenek és/vagy újratáraznak, mintsemhogy egy .38assal bohóckodjanak.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Nem véletlen, hogy az USÁban a rendőrök inkább töltőfogással akadálymentesítenek és/vagy újratáraznak, mintsemhogy egy .38assal bohóckodjanak.
Konkrétan amerikai sheriff mesélte mikor itt volt szakmai látogatáson, hogy náluk az egyenruhások általában 2 fegyvert viselnek: egyet nyíltan és egyet rejtve. A forgótáras fegyverek pedig még mindig annyira népszerűek, hogy sok rendőr azt hordja nyíltan, első fegyverként is.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 093
50 334
113
Konkrétan amerikai sheriff mesélte mikor itt volt szakmai látogatáson, hogy náluk az egyenruhások általában 2 fegyvert viselnek: egyet nyíltan és egyet rejtve. A forgótáras fegyverek pedig még mindig annyira népszerűek, hogy sok rendőr azt hordja nyíltan, első fegyverként is.
Elhiszem, hogy ezt mesélte. Ugyanakkor a testkamerás felvételeken félautomatákat látsz mindig. Az a hatos kapacitású tár elég kevéske egy bedrogozott zombinak.
Lehet, hogy ez államfüggő? Úgy értem, valamelyik “szolidabb” államban elég lehet egy revolver is.

Egyébként már szóltam a moderátoroknak, hogy ezt a pár hsz-t tegyék el innen ;)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 869
85 416
113
A forgótáras lőfegyvereknek millió előnyük van a maroktáras fegyverekkel szemben: sokkal egyszerűbb szerkezet, megbízhatóbb működés az akadály lehetősége a töredéke, gyorsabb tűzkész állapot és lövés, sokkal nagyobb kaliber lehetősége kisebb fegyverméretnél is és ugye 1 nagy hátránya van a kis tárkapacitás ami miatt szorul vissza a használata. Katonai használata valóban anakronisztikus, de a rendvédelmi célokra, ahol általában néhány méterről történik a fegyverhasználat és nem az a cél, hogy órákon át lehessen lőni hanem az, hogy az első lövés gyorsabb legyen és nagy stophatású ott bőven megfelelő lehetne, de nálunk történelmileg kimaradt a használata. Nem véletlen, hogy az USA-ban ahol némileg gyakoribb a fegyverhasználat a rendőröknél általában az első fegyver nagy tárkapacitású maroktáras fegyver pld Glock míg a második fegyver egy kisebb pld lábtokban viselhető .38 Special forgótáras.
Egy modern ismétlő pisztolyt tűzkész állapotban lehet hordani (tehát csőre töltve és kibiztosítva, ha van egyáltalani forgó biztosítója) ellenben a forgótárasokkal többek közt ez is egy hátrányuk.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 614
6 104
113
Ismeretlen hiperszonikus (?) rakéta tesztelése

FgmJDgtVQAAr5cH
.
.
Ennek a kepnek az a jelentese, hogy az orosz(partiak) is erzik, hogy kene valami preciziosabb cuccot is mutatni az ubeblokknal, de mivel olyan nincs, igy rajzolnak egyet?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 816
67 109
113
A jelenlegi fegyvertérajtók a két szívócsatorna közé nyílnak ki. Ez áramlástnilag kedvezőbb, mint az F-22-es és F-35-ös esetében, ahol a gép síkján kívülre nyílnak az ajtók. Viszont sovány vígasz, hiszen ez az előny csak a rövid ideig nyitva levő fegyvertér esetére vonatkozik. Ugyanakkor így sajna nem lehet az ajtókra is pilonokat tenni, mert a kizuhanó fegyver útjában volna a rájuk illesztett függesztmény.
Vagyis továbbra is azt mondom, hogy egy hasasabb, mélyebb keresztmetszetű fegyvertér jobb lett volna.

Anno az YF-23-asnál számoltak kétszintes fegyvertérrel, de ez a klasszikus hibalehetőséghez vezet, miszerint, ha az alsó síkban tárolt fegyver pilonja meghibásodik, akkor az blokkolni fogja a felette levő jót is.
Erre kiváló megoldás az F-35-ösé, ahol a kétfelé nyíló fegyvertér ajtajára is szereltek pilont. Így ha a fegyvertér működéshéz szükséges legelemibb feltétel, vagy is az ajtók nyitása már teljesül, akkor máris két síkban tárolható fegyverzetről beszélünk, függetlenül a pilonok működőképességétől.

Ha a Szu-57-es fegyverterének alsó síkja a szívócsatornák alsó síkjáig érne le és az ajtajaik rézsutosan nyílnának kétfelé, akkor nyugaodtan lehetne egy nagyobb méretű fegyver (behajtott szárnyú R-37M, KAB-1500, vagy egy robotrepülőgép) belül az első-hátsó térben egy-egy középső nagy pilonon és egy-egy R-77-es aalattuk, az alsó síkban, a szétnyíló ajtókon. Ez felveti persze a szívócsatornák alatti pilonokba ütközést, de ez utóbbiakat még lehetne a szívócsatornák középvonalához képest kifelé helyezni, akkor se ütköznének bele a főfutók száraiba.

Jelenleg az F-22-es belül el tud vinni 6 darab AMRAAM mellett két Sidewinder-t, vagy két AMRAAM mellett négy 450kg-os JDAM-et, valahány darab SDB-t, és a két Sidewinder-t minden esetben.
Az F-35-ös belül el tud vinni két 2000 fontos bombát, illetve ezzel azonos méretű és/vagy tömegű robotrepülőgépet, rakétát, továbbá egy-egy AMRAAM-ot.
Sidewinder-t nem. Tervben van a 2x2000 font mellé két-két AMRAAM kategóriájú fegyver is.

Velük szemben a Szu-57-es a Raptorhoz hasonlóan fixen tudja az egy-egy R-73-as kaliberű fegyvert a két külön fegyvertérben, de a fő fegyverterenek kihasználhatósága a jelenleg ismertek szerint a hosszméretükhöz képest meglehetősen szerény.
Főképp a kombinálhatóság terén. Vagy egy-egy nagy kaliberű fegyver mehet, de akkor semmi más, egy két-két R-77-es kaliberű légiharcrakéta és a velük megegyező méretkategóriájú csapásmérő fegyver, de akkor semmi más.
Csak azért, mert a fegyverterek a gép legkisebb keresztmetszetű részében kerültek.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 614
6 104
113
Igen, számodra pont ez a jelentése.
Mikor láttál UB blokkot Szu-57-en?
.
.
Csak nem gondolod, hogy az elsöszamu tamadofegyveruket lesporoljak rola??? :) Nyilvan nem mutogatjak, mert egy black project kereteben dolgoznak az integracion a legjobb mernökeik! :) :)
.
.
Ettöl fuggetlenul a fenti kepen az a nagy piros valami a szarny alatt sima fotosopp.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 093
50 334
113
.
.
Csak nem gondolod, hogy az elsöszamu tamadofegyveruket lesporoljak rola??? :) Nyilvan nem mutogatjak, mert egy black project kereteben dolgoznak az integracion a legjobb mernökeik! :) :)
.
.
Ettöl fuggetlenul a fenti kepen az a nagy piros valami a szarny alatt sima fotosopp.
Az egész gép CGI, ahogy fentebb is írták, túl steril.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
M

molnibalage

Guest
Csak azért, mert a fegyverterek a gép legkisebb keresztmetszetű részében kerültek.
Így lett olcsó megközelítés, mert a gép azért örökölt bőven a Szu-27 alapformától. Ez az ára.
Az F-22 és az F-35 terén nem így gondolkodtak. Adva volt minek kellett beleférnie. Ha azt nem tudta, akkor NOGO.
Nem is alapul egyik sem az elődjén.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 852
10 947
113
.
.
Ennek a kepnek az a jelentese, hogy az orosz(partiak) is erzik, hogy kene valami preciziosabb cuccot is mutatni az ubeblokknal, de mivel olyan nincs, igy rajzolnak egyet?

"kene valami preciziosabb cuccot is mutatni az ubeblokknal"

Kalibr,H-101,H-555 például pont precíziósabb. Kérdezd meg róluk esetleg a Turul-szobor döntögető ukrán barátaidat. Ja, most ők pont nem tudnak válaszolni, mert éppen nincs náluk áram.
 
M

molnibalage

Guest
"kene valami preciziosabb cuccot is mutatni az ubeblokknal"

Kalibr,H-101,H-555 például pont precíziósabb. Kérdezd meg róluk esetleg a Turul-szobor döntögető ukrán barátaidat. Ja, most ők pont nem tudnak válaszolni, mert éppen nincs náluk áram.
Amúgy egy Kaliber, a H-101 és H-555 az stratégiai asset a JSOW meg nem.
Az F-35 sem visz AGM-86-ot, nem is ez volt a mérce. Hanem az 1 tonnás JDAM és s JSOW meg az AARGM, ha majd lesz az F-35-ön.

De szuper, hogy technikai témában releváns szobordöntögetés.
De értjük, a tömegsírokba is magukat ásták el az ukrán civilek ugye?
De értjük, ők nem a barátaid és miattuk nincs áram, akik mivel katonai eredményt nem képesek felmutatni, ezért arra telik tőle, hogy civil létesítményeket szednek szét. Mert a HIMARS, NASAMS és ajándék Sz-300PMU-val sem bírnak...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 816
67 109
113
Így lett olcsó megközelítés, mert a gép azért örökölt bőven a Szu-27 alapformától. Ez az ára.
Közben volt egy Szu-47-es, azon máshogy volt megoldva a dolog. Volt abból is egy PAK-FA koncepció, ugyanaz a törzs, trapéz szárnyakkal, de végül nem azt választották. A Szu-47-es sárkányának ezirányú továbbvitele jobb lettt volna.
 
M

molnibalage

Guest
Közben volt egy Szu-47-es, azon máshogy volt megoldva a dolog. Volt abból is egy PAK-FA koncepció, ugyanaz a törzs, trapéz szárnyakkal, de végül nem azt választották. A Szu-47-es sárkányának ezirányú továbbvitele jobb lettt volna.
Ők így döntöttek. Azt nézve, hogy mit csinál és mit nem az orosz Ukrajna felett doktrinális okokból itt egyesek azt várják el a Szu-57-től, amire soha nem is akarták használni az oroszok a gépet.
Csak akkor felmerül a kérdés, hogy minek van Szu-34-ese valakinek, aki nem használja arra, amire lehetne.
A kérdés ugyanez jön a Szu-57-nél is.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 852
10 947
113
Amúgy egy Kaliber, a H-101 és H-555 az stratégiai asset a JSOW meg nem.
Az F-35 sem visz AGM-86-ot, nem is ez volt a mérce. Hanem az 1 tonnás JDAM és s JSOW meg az AARGM, ha majd lesz az F-35-ön.

De szuper, hogy technikai témában releváns szobordöntögetés.
De értjük, a tömegsírokba is magukat ásták el az ukrán civilek ugye?
De értjük, ők nem a barátaid és miattuk nincs áram, akik mivel katonai eredményt nem képesek felmutatni, ezért arra telik tőle, hogy civil létesítményeket szednek szét. Mert a HIMARS, NASAMS és ajándék Sz-300PMU-val sem bírnak...

Tudom, hogy nem egy kategória. Csak CapsLock27 annyi marhaságot leírt már itt az elmúlt napokban, hogy ennyi belefér. A Szu-57-esen egyébként a H-59MK2 volt kipróbálva már Szíriában is.
Nyilván az amerikaiak is azért cseszték szét nem egy megtámadott ország villamosenergia hálózatát (a támadás jóval korábbi szakaszában),mert nem tudtak katonai eredményt elérni... Csak akkor ez téged nem zavart, mivel nem oroszok csinálták. A villamosenergia hálózat lenullázása bevett dolog minden háborúban, én azt csodálom, hogy csak most kezdték el. Az amerikaiak nem szoktak ilyen sokáig várni vele.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 852
10 947
113
  • Tetszik
Reactions: fishbed and cirqle