Mi mi?
Amikor egy 1030M 8 kgos repeszgránátja 1600 m/s kezdősebességű repeszfelhőjében állsz, az nem hiszem, hogy jót tesz. De ha máshogy látod szólj.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mi mi?
Mellébeszélés? Látom az elvakultságod megakadályoz abban, hogy megnézd azt hogy azok a kamikaze drónok amelyeket a harckocsik leküzdésére terveztek mekkora tömegű robbanófejjel rendelkeznek. És nem állítottam egy szóval sem, hogy 5 kg robbanófejjel nem lehet harckocsit kilőni , így aztán légy szíves ne állíts ezzel kapcsolatban semmilyen valótlanságot...A robbanó fej az robbanófej. Mellébeszélsz szokás szerint. Azt mondtad 5 kg-os robbanó fejjel nem lehet tankot kilőni. A helyzet az, hogy lehet, akár 2 kg-ossal is. És mindegy, hogy drón vagy rakéta viszi az áldást.
Dehogy van igazad, ugyanis honnan tudod, hogy még nincs megoldva akár csak átmenetileg is a dolog a jelenlegi rendszereknél?Mellébeszélés ismét. Magyarán igazam van, nincs megoldva jelenleg. Ennyi.
Látom az elvakultságod megakadályoz abban,
Honnan tudod, hogy meg van oldva? Tudod valaminek a létét szoktuk bizonyítani nem a nem létezését. Ez egy érvelési alaplogika.honnan tudod, hogy még nincs megoldva akár csak átmenetileg is a dolog a jelenlegi rendszereknél?
ha jól emlékszem ez a Trophy-nál 70 m/s = 250 km/h az alsó érték) az APS-t.
Te nagyon el vagy tévedve ugyanis te állítottad azt, hogy ez a probléma nincs megoldva , azt pedig ha azt akarod ,hogy ezt bárki is komolyan vegye azt nem árt valamivel bizonyítaniHonnan tudod, hogy meg van oldva? Tudod valaminek a létét szoktuk bizonyítani nem a nem létezését. Ez egy érvelési alaplogika.
A másik az, hogy nyugaton APS rendszerben csak a Merkava 4M-en és pár db M1A2-n van. Semmi máson nincs.
Ráadásul ezen APS is a Trophy amelyre ezt írtad te magad:
Mondja ezt az aki szinte minden nap bebizonyítja az elvakultságát pl a Leoparddal vagy a PZH2000-l szemben na ne röhögtess már...Elvakultsággal te küzdesz de nagyon erősen. Elképesztő milyen szinten hajlítod a valóságot és nem csak ebben a topikban!
Még egyszer elmondom, hogyha azt akarod, hogy ezt az állításodat komolyan vegyék nem árt bizonyítani is....Ergo semennyire sincs megoldva nyugaton ez a probléma. Ez a jelen
Még egyszer elmondom, hogyha azt akarod, hogy ezt az állításodat komolyan vegyék nem árt bizonyítani is....
Tudod valaminek a létét szoktuk bizonyítani nem a nem létezését. Ez egy érvelési alaplogika.
Nem kértem önarcképet rólad, (de ha már így megosztottad velünk ám legyen) hanem pl egy forrást linket/amivel alá tudod támasztani az állításodat...
Azt mondtad, nyugaton megoldották a drón elleni APS problémát, de legalábbis folyamatban van.Nem kértem önarcképet rólad, (de ha már így megosztottad velünk ám legyen) hanem pl egy forrást linket/amivel alá tudod támasztani az állításodat...
Azt egy szélsőséges példának hoztam csak. A szenzorika korlátai miatt biztos, hogy vannak furcsa helyzetek, amelyekre reagálni fog, de nem kéne neki.Semmit nem reagál egy alufóliás kőre...
De,van.Vagy inkább volt.Roland,Crotale,Gepard,stb léteznek/léteztek.Hawk is volt alkalmazva csapatlégvédelmi szerepkörben (Izrael,Irán).De a prioritás egyértelműen a légifölény megszerzése volt,és igy biztositani a csapatok légi oltalmazását.Ezt így el is fogadom, csak az eredeti kijelentés az volt, hogy a nyugati tankok a csapatlégvédelem ernyője alatt. Nincs nyugati csapatlégvédelem a szó keleti értelmében.
Bár ez megint olyan téma, aminek nem sok köze van a t-90-eshez.
Dehogyisnem már most is tudnak erre reagálni a gyártók, csak annyi a dolga a gyártóknak, hogy a harckocsikra támadó lassú drónok sebességére is "belövik"(értsd az rendszer célsebesség érzékelés paramétereit módosítják, ha jól emlékszem ez a Trophy-nál 70 m/s = 250 km/h az alsó érték) az APS-t.
Milyen szenzorok milyen korlátjára gondolsz? Mert talán csak a Throphy az ami kizárólag radaros.Azt egy szélsőséges példának hoztam csak. A szenzorika korlátai miatt biztos, hogy vannak furcsa helyzetek, amelyekre reagálni fog, de nem kéne neki.
De ez nem orosz tulajdonság. Ez a hard kill rendszerek működési elvéből fakad. Nem tudsz olyan hard kill rendszert ahol ez ne állna fent. Ha közel mész amikor elműködnek meghalsz vagy megsebesülsz, ez ilyen egyszerű.Mi mi?
Amikor egy 1030M 8 kgos repeszgránátja 1600 m/s kezdősebességű repeszfelhőjében állsz, az nem hiszem, hogy jót tesz. De ha máshogy látod szólj.
De írtam, hogy valahol máshogy van? Az olvtárs kérdezte, hogy mennyire veszélyesek a gyalogságra, erre írtam példának.De ez nem orosz tulajdonság. Ez a hard kill rendszerek működési elvéből fakad. Nem tudsz olyan hard kill rendszert ahol ez ne állna fent. Ha közel mész amikor elműködnek meghalsz vagy megsebesülsz, ez ilyen egyszerű.
Nem hanem az, hogy az ATGM ellen van optimalizálva a lassabb drónok ellen mint pl egy orosz Lancet drón ellen amely 100 km sebességgel közelíti meg a célt módosítani kell a Trophy-nál beállított alsó 70 m/s célsebesség értéket....Azaz a jelenlegi drónok ellen haszontalan. Gondolom ez a konkluzió.
Ha meg leállítod elműködik a vetési varjúra. Vagy egy fecskére.
Nem tudom, hogy melyik rendszer mit használ pontosan, de valószínűsítem, hogy radar mindegyikben van, esetleg mellé még valami nagysebességű infrakamera.Milyen szenzorok milyen korlátjára gondolsz? Mert talán csak a Throphy az ami kizárólag radaros.
Na erre gondoltam, kösziA legtöbb APS rendszer esetén egyszerűen tilos a sima gyalogsági kisérés,ha a rendszer aktiválva van.A harcjárműnek meg be kell gombolkoznia.Trophy elfogótöltete tulajdonképpen egy cleymore akna,egy irányitott repeszhatású robbanótöltet,ami magán az állványon működik el.Az Arénái is az,csak azt elöbb kivetik felfele.RM csempe és a trophy light fémporral erősitett hatású fokuszált lökéshullámmal dolgoznak,ezeknek kisebb a biztonsági távolságuk,direkt ilyenre vannak fejlesztve.Cserében kicsi a hatótávjuk is.Iron Fist ugyanilyen elvű,de kivetett tőltettel dolgozik.
Nem hanem az, hogy az ATGM ellen van optimalizálva a lassabb drónok ellen mint pl egy orosz Lancet drón ellen amely 100 km sebességgel közelíti meg a célt módosítani kell a Trophy-nál beállított alsó 70 m/s célsebesség értéket....
kik hivják az ukránokat hoholisztánnak?Van statisztikánk a Javelin bevetéséről hoholisztánban? Komolyan kérdem. Pár hónapja már felmerült, hogy vajon mennyire hatékonyak a valóságban, merthogy a maroknyi Javelin videón leginkább a sikeres indítás ténye állapítható meg, a becsapódás meg talán 1-2-n volt látható.
Másrészt meg egyszerre több, beamriding ATGM (ami olcsóbb), telepített állásokból azért tud szaturálni akár egy APS-t is. Illetve ha épp nem tankokat kell kilőni, ezeket lehet használni megerősített állások ellen is, pl termobarikus rakétákkal.