Beszélgető

[merleg]

Basszus, mi ez?

Elfogadta a parlament: ezentúl nem kell majd nyelvvizsga a diplomához

www.vadhajtasok.hu

Eddig ha egy diplomással dolgoztál, legalább tudtad, hogy nyugodtan elküldhetsz neki egy doksit, referenciát, publikációt, cikket, akármit, el tudja olvasni, tud vele dolgozni, és ha kell legalább alapszinten el tud makogni egy ügyféllel. De ezután? Mire jó egy diploma, bármiből, ahol az illető el van zárva a nemzetközi tudományos környezettől, mindenhez csak másod-harmadkézből fér hozzá? Miért hívjuk egyáltalán diplomának?

Nem volt semmi értelme. Aki nem használja a nyelvet, az a nyelvvizsga után úgy is elfelejti.

 

[fip7]

Nem volt semmi értelme. Aki nem használja a nyelvet, az a nyelvvizsga után úgy is elfelejti.

Pontosan.
Meg ugye nem egyenlőek a feltételek. Mert állami iskolában lényegében lehetetlen megtanulni a nyelvet, ellenben magán oktatásra nem mindenkinek van pénze. Nekem is maszekban kellet megtanulni a nyelvet egy csomó pénzért.
És azért nem mehettem tovább tanulni (fősuli után egyetem), mert felső fokon már nem ment. Ahhoz ugyanis felsőfokot írtak elő

 

[phaidros]

Mikor a covid-ra hivatkozva először elengedték a dolgot a főnököm azt mondta: majd a piac beárazza az ilyen diplomákat...
Mondjuk ennyi erővel az államvizsgát is el lehetne engedni a végén, ha megvan a kredit automatikusan postázzák ki a diplomát oszt jól van.

Ha belegondolunk, valóban túl sok értelme nincs ebben a formában; amiből már vizsgáztál, meg szigorlatoztál, tehát már eleve legalább két vizsgát sikeresen teljesítettél belőle. Aztán majd ugyan abból harmadjára megbuksz?

 

[Kim Philby]

Pontosan.
Meg ugye nem egyenlőek a feltételek. Mert állami iskolában lényegében lehetetlen megtanulni a nyelvet, ellenben magán oktatásra nem mindenkinek van pénze. Nekem is maszekban kellet megtanulni a nyelvet egy csomó pénzért.
És azért nem mehettem tovább tanulni (fősuli után egyetem), mert felső fokon már nem ment. Ahhoz ugyanis felsőfokot írtak elő

2 tannyelvű gimi?

 

[fip7]

2 tannyelvű gimi?

Nézd, az országban lévő iskolák nagy része nem az.
Én például nyelvi előkészítős szakközép iskolába jártam.
A nyelvi előkészítő olyan sikeres volt, hogy a nyelvtanárok jól jártak a sok elszámolható órával, nálunk meg a 30 fős osztályból senki sem tudott nyelvvizsgát tenni...
Én úgy gondolom, hogy a felső oktatásnak nyitotnak kell lennie az alsóbb, de szorgalmas társadalmi rétegek felé. Ezt elszabotálni bűn!
És közel sem érzem gondnak azt, ha valaki egy valós szakma után szerez diplomát.
Amikor én jártam iskolába a gimnáziumok nem adtak szakmát pl.

 

[Kim Philby]

Nézd, az országban lévő iskolák nagy része nem az.
Én például nyelvi előkészítős szakközép iskolába jártam.
A nyelvi előkészítő olyan sikeres volt, hogy a nyelvtanárok jól jártak a sok elszámolható órával, nálunk meg a 30 fős osztályból senki sem tudott nyelvvizsgát tenni...
Én úgy gondolom, hogy a felső oktatásnak nyitotnak kell lennie az alsóbb, de szorgalmas társadalmi rétegek felé. Ezt elszabotálni bűn!
És közel sem érzem gondnak azt, ha valaki egy valós szakma után szerez diplomát.
Amikor én jártam iskolába a gimnáziumok nem adtak szakmát pl.

A 2 tannyelvűt arra írtam, hogy van lehetőség állami oktatás során 5 év alatt legalább középszintű angol/német/spanyol/olasz nyelvtudást elsajátítani. A lehetőség megvan.

 

[fip7]

A 2 tannyelvűt arra írtam, hogy van lehetőség állami oktatás során 5 év alatt legalább középszintű angol/német/spanyol/olasz nyelvtudást elsajátítani. A lehetőség megvan.

Ott ahol van ilyen iskola, kibírják fizetni az "alapítványi pénzt" stb... Igen, van erre elvi lehetőség egy maréknyi embernek.
Nem tagadom ezt el. De én úgy érzem, hogy a felső oktatásnak nyitottnak kellene lennie mindenki számára.

 

[megazez]

Basszus, mi ez?

Elfogadta a parlament: ezentúl nem kell majd nyelvvizsga a diplomához

www.vadhajtasok.hu

Eddig ha egy diplomással dolgoztál, legalább tudtad, hogy nyugodtan elküldhetsz neki egy doksit, referenciát, publikációt, cikket, akármit, el tudja olvasni, tud vele dolgozni, és ha kell legalább alapszinten el tud makogni egy ügyféllel. De ezután? Mire jó egy diploma, bármiből, ahol az illető el van zárva a nemzetközi tudományos környezettől, mindenhez csak másod-harmadkézből fér hozzá? Miért hívjuk egyáltalán diplomának?

Akinek kell a munkához az így is megtanul valamilyen nyelvet, basszus hány olyant ismerek akinek van nyelvvizsgája aztán google fordítót használ, mert valaha megcsinálta, aztán évi 1x való használattal kikopott az egész ismerete.

 

[Kim Philby]

Ott ahol van ilyen iskola, kibírják fizetni az "alapítványi pénzt" stb... Igen, van erre elvi lehetőség egy maréknyi embernek.
Nem tagadom ezt el. De én úgy érzem, hogy a felső oktatásnak nyitottnak kellene lennie mindenki számára.

Ingyenes...

 

[megazez]

Sőt egyik ismerősöm ahol dolgozik, ott a főnök beszél 3 nyelvet, amit meg nem beszél hív olyat aki beszéli. Csak akkor adja a nettó +30at a fizuhoz ha megbizonyosodik róla, hogy tényleg beszéled nem csak papírod van róla.

 

[nyugger]

Sőt egyik ismerősöm ahol dolgozik, ott a főnök beszél 3 nyelvet, amit meg nem beszél hív olyat aki beszéli. Csak akkor adja a nettó +30at a fizuhoz ha megbizonyosodik róla, hogy tényleg beszéled nem csak papírod van róla.

Szegény, többször is emlegetett mezőtúri haveromnak volt olyan állásinterjúja, ahol egy olasz próbált volna vele angolul beszélni egy seggébe dugott kaputelefon minőséggel. És igen, az ilyen helyzetek számítanak nem maga a puszta papír. Igaz néha az indiai angolnál tökmindegy, azt tényleg csak egymás közt értik meg

 

[enzo]

Basszus, mi ez?

Elfogadta a parlament: ezentúl nem kell majd nyelvvizsga a diplomához

www.vadhajtasok.hu

Eddig ha egy diplomással dolgoztál, legalább tudtad, hogy nyugodtan elküldhetsz neki egy doksit, referenciát, publikációt, cikket, akármit, el tudja olvasni, tud vele dolgozni, és ha kell legalább alapszinten el tud makogni egy ügyféllel. De ezután? Mire jó egy diploma, bármiből, ahol az illető el van zárva a nemzetközi tudományos környezettől, mindenhez csak másod-harmadkézből fér hozzá? Miért hívjuk egyáltalán diplomának?

Egy jogásznak vagy tanárnak (nem nyelvtanár) miért is kellene nyelvvizsga?

 

[Fundin]

Szegény, többször is emlegetett mezőtúri haveromnak volt olyan állásinterjúja, ahol egy olasz próbált volna vele angolul beszélni egy seggébe dugott kaputelefon minőséggel. És igen, az ilyen helyzetek számítanak nem maga a puszta papír. Igaz néha az indiai angolnál tökmindegy, azt tényleg csak egymás közt értik meg

Két évig voltam kábeltvs angliában egy skót volt a kollégám hát amit brszélt az kb a magyarra jobban hasonlított mint az angolra

 

[Kurfürst]

Neem, ez mind photoshop. ) Meg biztos ahhoz sincs semmi köze, hogy tél van ééss tuti nem lesz tavasszal, nyáron, ősszel zöldebb. De nem számít, mert nem kormánypártii szóóóval fikázni kell.

Hát, a kormánypárt szervezte meg, ők készítették elő és ők rakták össze hozzá a pénzt.

Geri hozzáadott értéke egy év szarakodás, jónéhány tanácsadó és a végén átvágja a szalagot.

 

[zeal]

Az elmúlt napok érdekes történései nyilván nem egymástól független események voltak. Egy újabb darab került a kirakósban a helyére:

origo.hu/itthon/20221209-rendoresgi-vizsgalat-indult-a-remhirterjesztes-ugyeen

"Rémhírterjesztő sms-ek miatt indított eljárást a rendőrség. Az üzenetekben az szerepel, hogy az emberek vegyék ki a pénzüket a bankokból. Érdekes módon a dollárbaloldal egyik képviselője, Varju László hasonló címen tart pénteken tájékoztatót. ..."

 

[Árpicsek]

indiai angolnál tökmindegy, azt tényleg csak egymás közt értik meg

Állítólag, a japánok se nagyon tudnak angolul.

 

[Centquri prime]

.

Állítólag, a japánok se nagyon tudnak angolul.

Az anyaországban nem tudom, akik kijöttek nem szerettek beszélni, de tudtak. Legalábbis nekem ez volt a tapasztalatom. Aztán pár japán meghajlás, meg egy két megtanult japán udvariassági forma csodákra volt képes. Onnantól beszéltek. Ilyen szempontból olyanok mint az oroszok. Még a háború előtt kiküldetésen vagy 10 perc kézzel lábbal és 20 perc várakozás után, egy elkapott englinszkij szóra döbbent felismerés utáni nyet englinszkij, vengrinszkij elég volt arra, hogy kiderüljön amúgy a portás perfekt angolból...
"Nemzeti büszkeség" én így szeretlek.

 

[Árpicsek]

.

Az anyaországban nem tudom, akik kijöttek nem szerettek beszélni, de tudtak. Legalábbis nekem ez volt a tapasztalatom. Aztán pár japán meghajlás, meg egy két megtanult japán udvariassági forma csodákra volt képes. Onnantól beszéltek. Ilyen szempontból olyanok mint az oroszok. Még a háború előtt kiküldetésen vagy 10 perc kézzel lábbal és 20 perc várakozás után, egy elkapott englinszkij szóra döbbent felismerés utáni nyet englinszkij, vengrinszkij elég volt arra, hogy kiderüljön amúgy a portás perfekt angolból...
"Nemzeti büszkeség" én így szeretlek.

Az iskolai nyelvoktatásuk katasztrófa. Nyelvórán meg sem szólalnak.
A totalcaros Winklernek volt egy sztorija egy japániai autóbemutatóról/gyárlátogatásról, ahol egy helyi arc beszélt a színpadon. Azt gondolták, hogy valamelyik kollégájának magyaráz bekapcsolt mikrofonnal, de aztán lassan leesett nekik, hogy már tíz perce megy az előadás "angolul". Biztos tudták a sajtósaik, hogy gond lesz az érthetőséggel, mert a kezükbe nyomtak egy tolmácsgépet, amin értetlenkedtek is az újságírók először.
Van egy blog, amit egy olyan magyar fickó írt, aki angolt tanított Japánban. Persze szubjektív, de rengeteg érdekes dolgot leír, amit tapasztalt. És szórakoztató.
Ha érdekel:

Newsfeed

Friss hírek és szórakozás: tévé, utazás, sport, életmód, gasztro, technika, autók, szépség és egészség a Newsfeeden.

maji-de.reblog.hu

Egy részlet az első bejegyzésből:
"Odaérek az ötven bejárat egyikéhez, és az elektronikus kapu kinyílik előttem, ahogy a „suica”-mat a szenzorhoz érintem. Ez egy univerzális kártya, vásárlásra is használható, de főleg tömegközlekedésre. Utazással kapcsolatos becenevet kellett neki adni, ezért lett „suica” vagyis magyarul „görögdinnye”, és ennek megfelelően egy pingvin látható rajta."

 

[Centquri prime]

Az iskolai nyelvoktatásuk katasztrófa. Nyelvórán meg sem szólalnak.
A totalcaros Winklernek volt egy sztorija egy japániai autóbemutatóról/gyárlátogatásról, ahol egy helyi arc beszélt a színpadon. Azt gondolták, hogy valamelyik kollégájának magyaráz bekapcsolt mikrofonnal, de aztán lassan leesett nekik, hogy már tíz perce megy az előadás "angolul". Biztos tudták a sajtósaik, hogy gond lesz az érthetőséggel, mert a kezükbe nyomtak egy tolmácsgépet, amin értetlenkedtek is az újságírók először.
Van egy blog, amit egy olyan magyar fickó írt, aki angolt tanított Japánban. Persze szubjektív, de rengeteg érdekes dolgot leír, amit tapasztalt. És szórakoztató.
Ha érdekel:

Newsfeed

Friss hírek és szórakozás: tévé, utazás, sport, életmód, gasztro, technika, autók, szépség és egészség a Newsfeeden.

maji-de.reblog.hu

Egy részlet az első bejegyzésből:
"Odaérek az ötven bejárat egyikéhez, és az elektronikus kapu kinyílik előttem, ahogy a „suica”-mat a szenzorhoz érintem. Ez egy univerzális kártya, vásárlásra is használható, de főleg tömegközlekedésre. Utazással kapcsolatos becenevet kellett neki adni, ezért lett „suica” vagyis magyarul „görögdinnye”, és ennek megfelelően egy pingvin látható rajta."

Tényleg nem tudom, Japánba nem jutottam el, "idő előtt" feladtam a világutazó mellékmelót. Jó poén volt, de nem túl családbarát, a "szia, tudnál menni Barcelónába? Persze, mikor? Mikorra tudsz összepakolni? életstílus. Így csak első kézből láttam ÉK-t
Nekem tényleg ez volt a tapasztalatom velük.
De nem lepne meg. Mint mondtam "nemzeti büszkeség" így szeretlek. Itthon is ez van. Ha meg megjegyzem, hogy amúgy az OMMben egy művelt magyartól elvárták a német mellett a francia és az angol is le vagyok bunkózva.

 

[Ramzana]

Tényleg nem tudom, Japánba nem jutottam el, "idő előtt" feladtam a világutazó mellékmelót. Jó poén volt, de nem túl családbarát, a "szia, tudnál menni Barcelónába? Persze, mikor? Mikorra tudsz összepakolni? életstílus. Így csak első kézből láttam ÉK-t
Nekem tényleg ez volt a tapasztalatom velük.
De nem lepne meg. Mint mondtam "nemzeti büszkeség" így szeretlek. Itthon is ez van. Ha meg megjegyzem, hogy amúgy az OMMben egy művelt magyartól elvárták a német mellett a francia és az angol is le vagyok bunkózva.

Sztem meg a magyarok túl szerények, amikor a nyelvtudásukat kell értékelni, ill nem mernek megszólalni, mert hátha rosszul mondják. Ellenben.
Aki a lengyeleknél külföldiül beszél, az már külföldön van. Oké, Krakkóban, Varsóban és Gdanskban boldogulsz angolul, de máshol nem. Középiskolások, akiknek elméletileg 2 idegennyelvet tanítanak, nem tudnak 3 szót mondani.
Románok dettó.
A spanyol minden lelkifurdalás nélkül beírja az önéletrajzába, hogy ő társalgási szinten beszél angolul, 2 hét alatt nem hallottam tőle mást, csak h "Hi", "Thank you" és "Good bye" - ez is társalgás, valóban. A másik tökéletesen ért angolul, és válasznál automatikusan vált spanyolra. A harmadik elméletileg tud angolul, és direkt azért raktak mellé, h majd én tanítom. Egy agrár kutatóintézetnél. Tehát mindenkinek felsőfokú végzettsége volt.
Osztrákok megint csak. Reméli, h én tudok angolul, mert ő nem. Mondom, nem tanultál gimnáziumban? De.. Mondom, oké, de én meg németül meg franciául* tanultam, az angol nekem csak a 3. helyen volt.
A franciák meg ha beszélnek idegen nyelven, abban sincs köszönet. Szóval én ezekkel a statisztikákkal szkeptikus vagyok, papíron mindenki sokkal jobban beszél nálunk külföldiül, a gyakorlat meg mást mutat.

* Jó, oké, hát azt hagyjuk, inkább csak tanították.