Egyébként az a 22 tank, a mi teljes páncéloserőnk fele lesz, tehát ne nézzük le. Az első világháborúban volt 1000+ km front ahol védekeztek. Rommel 22 tankkal áttörte a brit vonalakat észak-afrikában... Az ottani harcok során viszonylag kevés páncélossal is csodákat műveltek a tengedélyhatalmak helyi katonai vezetői, amig a brit tankosokat meg szinte félévente újra kellett feltölteni és iszonyú mennyiségű hk-t vesztettek.
Ukrán fegyveres erőkkel kapcsolatos hírek
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
te most komolyan 6db Leopard 2A4-re izgultál rá ennyire? Az gyakorlatilag egy szakasz.A tavaszi esetleges veszteségeket is majd fog kelleni valamivel pótolni, nem de?
Ráadásul abból a 22 darabból, amirol szó van, még minimum fél tucat odaérhet idoben, hiszen hónaponként kb 2-3 raknak rendbe.
Ezt az oroszokkal beszéld meg!
Óriási jelentőségű ez a 22 tank a 1000+ km hosszú frontvonalon. Ha féltucat odaér tavaszig az megváltoztatja a háború menetét.
Csak azokhoz jon még 14 lengyel és ha a további négy ország osszedobb még legalább hatvanat, megvan egy Leopardos harckocsi-dandár.
kik lennének akik összedobnak még 60 leot ?
és hogy ad át csehország és szlovákia 29 db ot amikor a németeknek csak 22 db van. (tehát akkor 7 minuszba lessznek a csehek szlovákok)
Elovastad te azt a cikket?
Azaz, ha most rábólintanak, akkor a szállítások csak Júliustól indulhatnak meg, és onnan is csak havi 4 tankkal számolva.
Azaz ezt azt jelentené, hogy mind a 22 harckocsi legkésőbb valamikor December közepére érne oda. De nem hinném, hogy egyesével szállítanának...
Tudod, hogy ki tudna ennél SOKKAL gyorsabban szállítani? Az amerikaiak Abrams-t. ....csak valahogy nem akarnak...
És itt jonn képbe Csehország és Szlovákia, akiknek már mosť szállítanak Leopardokat, és ha belegyeznénenek, akkor azok a leók azonnal mehetnének Ukrajnára azzal, hogy csak jovo evben lesznek szálitva csehország és szlovákia számára.
Hasonlóképpen mukodik most a Zuzana2-es tarackok szállítasa Ukrajnára - azok, amelyek Szlovákiának lettek volna átadva, most Ukrajnára mentek és a szlovák hadsereg számára késobb lesznek leszállítva.
A cikkben csupán félreértik egy kicsit az egészet. A szállítási idok cseréjérol szó az egész, semmi másról.
Amúgy pedig a Leo-donorok kozul nyilvánossan ismert két ország - Dánia és Finnország. A további kettot majd penteken megtudjuk.
ˇ.
továbbá a leok ukrajnába történő átadásáról kell a németek engedélye de hogy is állnak a hadügyminiszter ügyébe? mire beiktatják az újat... és annak nemhiszem hogy az ukránoknak szánt leo lessz az elsső dolga van ott még puma ügy (határidős) légierő komplet BW stb... és még ugye a cseheknek és szlovákoknak is bele kellene ebbe mennie.
22 db nál többet akkor sem tudnak küldeni az ukránoknak. vagy tudnak csak a különbözetről akkor a csehek és a szlovákok lemondanak. a dánoknak A5 öseik vannak amik rég nem aktívak azokat rendberakni is minimum1 év. azzal bejebb nincsenek. és dániába még nem hogy döntés nincs erről még a parlament elé sem került az ügy...
továbbá a leok ukrajnába történő átadásáról kell a németek engedélye de hogy is állnak a hadügyminiszter ügyébe? mire beiktatják az újat... és annak nemhiszem hogy az ukránoknak szánt leo lessz az elsső dolga van ott még puma ügy (határidős) légierő komplet BW stb... és még ugye a cseheknek és szlovákoknak is bele kellene ebbe mennie.
Az amerikai harkocsizóerő, amikor 2003-ban elfoglalták irakot 4 páncélos ezredből (348 M1-ből állt. A brit páncélos hadosztályba pedig egy dandárt kapartak össze 120 Chally-val, a több MBT nem volt. A tankok száma töredéke volt mint a Öbölhárúban bevetett harckocsik száma. Igen a 22 nem sok, de gyakorlatilag több MBT-je van számszerűen az Ukránoknak mint a koalíciónak volt.
innét is látszik hogy ukrajnába mennyivel komolyabb konfliktus zajlik mint az öbölháború vólt... Ne feledjük ez a konfliktus nem most kezdődött ukrajna évekóta harcol... ilyenek ezek a kozákok a vége úgyis egy több darabra széteső ukrajna lessz...egy kicsit kiszed a ruszki egy kicsit kiszed majd a nyugat egy kicsi marad. annyi hogy az ország méretéből adódóan a kicsi is nagyobb mint sok europai ország... én azt sem tartom kizártnak hogy jó kozák hagyomány szerint létrejön vagy féltucat államalakulatocska... egy egy oligarcha vezetése alatt
És Iraknak volt annyi harckocsija és modern páncélos elhárítása mint az oroszoknak?
Szerintem több Leopárd 2-est kellene küldeni, mint 22 db. Én összedobnék a helyükben egy 100-200 db között.
De azt is mondtam már, hogy nem kell az angol Challenger 3 program sem, full kidobott pénz. Mind a 200+ Challengert elküldeném az ukránoknak.
Azt kérjenek az angolok az USA-tól 150 db Abramset maguknak. Jobban járnak
Ukrajnában más a hadművelet tervezés és végrehajtás. A 2003-as öböl háborúban az amerikai és brit erők dandár harcsoportokban vonultak mint összfegyvernemi erő, és "buborék"-kat hoztak létre, és azokat az ellenséges erőket amelyek behatoltak a buborékba megsemmisítették, Ilyen nincs Ukrajnában. Ugyanakkor az iraki hadsereg 1-2 helyi sikeres ellenállás kivéve egyszerűen feloszlott, az ukránok viszont felvették a harcot az orosz támadással szemben. A terep is más mint a sivatagban.
Mind minőségben, mind mennyiségben fokozatosan növelik a szállítmányokat nyugatról. Tehát eleve arra lehetett szállítani, hogy előrször kevés modern hk-t küldenek. Az meg hogy menet közben mennyit küldenek, azt aligha látni most.
Mondjuk Mo-nak se sok a 44.
Nem kéne jelenleg MBT-ket küldeni Ukrajnába, mivel európának nem jó sem a harcok elhúzódása, sem az, hogy nyugati tecnhikával akár néhány lépés orosz földre tegyék lábukat az ukránok. Oda csak védekező fegyver szükséges, önjáró és távolharc tüzérség, valamint légvédelem, és ATGM + gyalogsági fegyverek.És Iraknak volt annyi harckocsija és modern páncélos elhárítása mint az oroszoknak?
Szerintem több Leopárd 2-est kellene küldeni, mint 22 db. Én összedobnék a helyükben egy 100-200 db között.
De azt is mondtam már, hogy nem kell az angol Challenger 3 program sem, full kidobott pénz. Mind a 200+ Challengert elküldeném az ukránoknak.
Azt kérjenek az angolok az USA-tól 150 db Abramset maguknak. Jobban járnak
Akkor egyáltalán nem kellet volna/kellene fegyvert küldeni, esetleg
Ez megint egy nemlétező fogalom. Minden fegyverrel lehet támadni.
Szerintem meg , ha már így alakult akkor minden fél égesse el a fegyvereit ukrajnában. Ugyanis fegyverek nélkül ez lesz az első meg az utolsó lépés.
Ha viszont mindenki nyakig van fegyverrel, akkor nyílhatnak újabb és újabb frontok. Küldjék csak szépen a tankokat is.
A Leopárd 2-es hogyan növeli minőségben a harcokat, amikor a nyíllövedéke, a DM 33-as képtelen szemből átütni a T-72M1-et, nemhogy a T-72B-t ? A Challenger-hez meg honnan kerítenek nyíllövedéket egyáltalán ?
A németeknek van 266 Leó 2-esük, 100 - 130 működőképes, akkor ezzel nem saját magukat fegyverzik le, demilitarizálják ?
Úgy, hogy DM53-ig mindent kilőhet...
Az M1-et meg siman átlövi, ne beszélj marhaságot. Pont azért kellett a T-72B mert az A páncélzata már csak, akkor volt megfelelő a 105-ös löveg ellen is, ha megerősítették.
Az ukránoknak adnának-e csúcslőszert ? Ennyi erővel Leó 2A0 - A4 helyett A5 / A6-os is mehetne ?
T-72M1 + ERAWA-ra gondolok, hogy nem tudta kilőni, és a T-72B-n meg a K-5 is alaptartozék.
- Status