Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 649
11 895
113
Igen, ha egyből így bedobják őket, az azt jelenti, hogy nincs tartalékuk egy offenzívához és kurva nagy gáz van náluk.
Hát, ha ennyire nincsen már tartalékuk akkor ez lassan eldől, esetleg lesz belőle partizán háború, nehéz technika nélkül nem lesz sokáig frontvonal sem.
Vagy persze annyira hülye ott egy parancsnok hogy azt hiszi hogy megjött négy Halálcsillag erre a pár öregedő tankra.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 551
48 786
113
A DPR bejelentette a Leopard tankok megjelenését az Artemovsk régióban
A DPR vezetőjének tanácsadója, Gagin beszámolt az Artemovsk környékén látott Leopard tankokról. https://ria.ru/20230228/leopard-1854826973.html
150-et már ki is lőttek közülük - állítólag...még tavaly! :rolleyes:

Majd ha lesz róla hiteles fotó elhiszem! Pár napja Szíriában kilőtt török Leopardokat mutogattak az orosz médiában...

A mostani állóháborúban sok haszna nem lenne a Leopardok beteésének.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 644
113
150-et már ki is lőttek közülük - állítólag...még tavaly! :rolleyes:

Majd ha lesz róla hiteles fotó elhiszem! Pár napja Szíriában kilőtt török Leopardokat mutogattak az orosz médiában...

A mostani álloháborúban sok haszna nem lenne a Leopardok beteésének.
Idézd a hadijelentést.
 
T

Törölt tag

Guest
Igen, ha egyből így bedobják őket, az azt jelenti, hogy nincs tartalékuk egy offenzívához és kurva nagy gáz van náluk.
Igazság szerint nem nagyon értem azt a messiásvárást egyik féltől sem, hogy majd most jól megindul a nagy támadás.
2-3 héten belül masszív dagonya lesz. Már most is látszik egyes területeken.
Komoly támadásra senkinek már nincs esélye.
Vagy annyira nagyot kell dobni (nagy erőkoncentrációval), amivel villámsebesen lehet eredményeket elérni, vagy lokális darálás maradhat.
Nem gondolom, hogy az ukránok össze tudnák magukat rántani ehhez. Az oroszoknak per pillanat megfelel a mostani helyzet. Elsősorban nem a katonailag ketyeg nekik az idő, hanem politikailag
Majd legközelebb nyáron lesz esélyes nagy lépés bárkitől.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 552
113
Igazság szerint nem nagyon értem azt a messiásvárást egyik féltől sem, hogy majd most jól megindul a nagy támadás.
2-3 héten belül masszív dagonya lesz. Már most is látszik egyes területeken.
Komoly támadásra senkinek már nincs esélye.
Vagy annyira nagyot kell dobni (nagy erőkoncentrációval), amivel villámsebesen lehet eredményeket elérni, vagy lokális darálás maradhat.
Nem gondolom, hogy az ukránok össze tudnák magukat rántani ehhez. Az oroszoknak per pillanat megfelel a mostani helyzet. Elsősorban nem a katonailag ketyeg nekik az idő, hanem politikailag
Majd legközelebb nyáron lesz esélyes nagy lépés bárkitől.

Hitler idejében is a Wunderwaffe propaganda ment, valamivel tartani kell a lelket egy ilyen pocsék helyzetben.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 154
141 380
113
Igazság szerint nem nagyon értem azt a messiásvárást egyik féltől sem, hogy majd most jól megindul a nagy támadás.
2-3 héten belül masszív dagonya lesz. Már most is látszik egyes területeken.
Komoly támadásra senkinek már nincs esélye.
Vagy annyira nagyot kell dobni (nagy erőkoncentrációval), amivel villámsebesen lehet eredményeket elérni, vagy lokális darálás maradhat.
Nem gondolom, hogy az ukránok össze tudnák magukat rántani ehhez. Az oroszoknak per pillanat megfelel a mostani helyzet. Elsősorban nem a katonailag ketyeg nekik az idő, hanem politikailag
Majd legközelebb nyáron lesz esélyes nagy lépés bárkitől.
Csak azt mondom, hogy ha apránként beszórják az ukránok a frissen érkezett technikát a darálóba (már ha igaz) , az azt jelenti, hogy nincs az a tartalék ami a dagonya után bármit csinálhatna már most sem áll rendelkezésre. Pedig ha lenne akkor gyakorlatoztatni kéne őket és erőt koncentrálva bevetni majd a dagonya után.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 551
48 786
113
Csak azt mondom, hogy ha apránként beszórják az ukránok a frissen érkezett technikát a darálóba (már ha igaz) , az azt jelenti, hogy nincs az a tartalék ami a dagonya után bármit csinálhatna már most sem áll rendelkezésre. Pedig ha lenne akkor gyakorlatoztatni kéne őket és erőt koncentrálva bevetni majd a dagonya után.
Szerintem azt fogják csinálni: összevárják nyárig a technikát és akkor próbálkoznak valami nagyobbal - majd elválik mire lesz elég.
Addig városharcokkal lassítják az oroszokat - ehhez nem kell annyi nehéz technika és ember: a városharc a védőknek kedvez. Bakhmutból is már megindult egy folyamatos erőkivonás ukrán részről: tudják, hogy bukó lesz, de elhúzzák amíg lehet. Szerintem legfeljebb még egy hónapig húzzák aztán egy védvonallal visszább vonulnak.
A fő védvonal úgyis Karamtorszknál van ami egy sokkal nagyobb város 2014 óta épülő védmű rendszerrel, ami akár évekre megakaszthatja az oroszokat.
Stratégiailag fontosabb lenne a déli rész: elvágni a szárazföldi összeköttetést a Krímmel és koszorítani az oroszokat Kerszon-megyéből. Így legalább a Dnyepery nyugati partját nem tudnák már ágyúzni és Ukrajna nyugati részében elindulhat valami "normálisabb" élet - mint Izraelben egy "átlagos intifáda" idején...
Ehhez elég lenne Melitopolt elérni és bevenni, ami kb. 80 km. Nem lesz könnyű - az biztos, de nem is tűnik lehetetlennek sem. Elterelésnek egy kisebb szabású dnyeperi átkeléssel lehetne megtámogatni a műveletet illetve északon is indulhatna egy elterelő támadás, ami leköti az orosz erők egy részét.
Ha megint történik valami a kercsi híddal, az lesz a jelzés, hogy az ukránok déli offenzívája elkezdődik...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 962
66 329
113
Szerintem azt fogják csinálni: összevárják nyárig a technikát és akkor próbálkoznak valami nagyobbal - majd elválik mire lesz elég.
Addig városharcokkal lassítják az oroszokat - ehhez nem kell annyi nehéz technika és ember: a városharc a védőknek kedvez. Bakhmutból is már megindult egy folyamatos erőkivonás ukrán részről: tudják, hogy bukó lesz, de elhúzzák amíg lehet. Szerintem legfeljebb még egy hónapig húzzák aztán egy védvonallal visszább vonulnak.
A fő védvonal úgyis Karamtorszknál van ami egy sokkal nagyobb város 2014 óta épülő védmű rendszerrel, ami akár évekre megakaszthatja az oroszokat.
Stratégiailag fontosabb lenne a déli rész: elvágni a szárazföldi összeköttetést a Krímmel és koszorítani az oroszokat Kerszon-megyéből. Így legalább a Dnyepery nyugati partját nem tudnák már ágyúzni és Ukrajna nyugati részében elindulhat valami "normálisabb" élet - mint Izraelben egy "átlagos intifáda" idején...
Ehhez elég lenne Melitopolt elérni és bevenni, ami kb. 80 km. Nem lesz könnyű - az biztos, de nem is tűnik lehetetlennek sem. Elterelésnek egy kisebb szabású dnyeperi átkeléssel lehetne megtámogatni a műveletet illetve északon is indulhatna egy elterelő támadás, ami leköti az orosz erők egy részét.
Ha megint történik valami a kercsi híddal, az lesz a jelzés, hogy az ukránok déli offenzívája elkezdődik...
Elvileg helyes amit irsz. Csak nem tűnik logikusnak, hogy a kramatorszki védvonal ugyan szerinted akár évekre megakaszthatja az oroszokat, de a 80 km Meritopolig stb csak úgy riprop megy az ukrànoknak. Ez a művelet ugyanúgy sokáig fog tartani, sőt, valószínűtlen, hogy ehhez megvan az ukránoknak az ereje.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 557
6 951
113
Szerintem azt fogják csinálni: összevárják nyárig a technikát és akkor próbálkoznak valami nagyobbal - majd elválik mire lesz elég.
Addig városharcokkal lassítják az oroszokat - ehhez nem kell annyi nehéz technika és ember: a városharc a védőknek kedvez. Bakhmutból is már megindult egy folyamatos erőkivonás ukrán részről: tudják, hogy bukó lesz, de elhúzzák amíg lehet. Szerintem legfeljebb még egy hónapig húzzák aztán egy védvonallal visszább vonulnak.
A fő védvonal úgyis Karamtorszknál van ami egy sokkal nagyobb város 2014 óta épülő védmű rendszerrel, ami akár évekre megakaszthatja az oroszokat.
Stratégiailag fontosabb lenne a déli rész: elvágni a szárazföldi összeköttetést a Krímmel és koszorítani az oroszokat Kerszon-megyéből. Így legalább a Dnyepery nyugati partját nem tudnák már ágyúzni és Ukrajna nyugati részében elindulhat valami "normálisabb" élet - mint Izraelben egy "átlagos intifáda" idején...
Ehhez elég lenne Melitopolt elérni és bevenni, ami kb. 80 km. Nem lesz könnyű - az biztos, de nem is tűnik lehetetlennek sem. Elterelésnek egy kisebb szabású dnyeperi átkeléssel lehetne megtámogatni a műveletet illetve északon is indulhatna egy elterelő támadás, ami leköti az orosz erők egy részét.
Ha megint történik valami a kercsi híddal, az lesz a jelzés, hogy az ukránok déli offenzívája elkezdődik...
Nem szorosan leo-hoz tartozik.De ha a Olaszoktól megkapják a "beigért" tornado gépeket ami önnmagában nem nagy dolog.De a brittek is gondolkoznak a storm shadow alacsony észlelhetősegű cirkáló rakéták átadásáról.Gépenként 4 darabot képes hordozni a tornado.Ezeknek a CM-eknek mind a pontosságuk,mind a robbabófej nagysága(450kg)alkalmassá teszi őket hogy akár a hídlábakat "kiüssék"
 
  • Tetszik
Reactions: kw3v865
T

Törölt tag

Guest
Szerintem azt fogják csinálni: összevárják nyárig a technikát és akkor próbálkoznak valami nagyobbal - majd elválik mire lesz elég.
A gond az, hogy az orosz mozgósítás nagy részéről nincs infó. Meg addigra az oroszok is összevárják a saját páncélos erejüket.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 551
48 786
113
Elvileg helyes amit irsz. Csak nem tűnik logikusnak, hogy a kramatorszki védvonal ugyan szerinted akár évekre megakaszthatja az oroszokat, de a 80 km Meritopolig stb csak úgy riprop megy az ukrànoknak. Ez a művelet ugyanúgy sokáig fog tartani, sőt, valószínűtlen, hogy ehhez megvan az ukránoknak az ereje.
Mint írtam, nem tudom mire lesz elég az ukránok ereje, de az teljesen biztos hogy meg fogják próbálni. Első lépésben Tokmakig eljutnak az is komoly eredmény lenne nekik: fontos logisztikai központ és tözérséggel sok mindent elérnek onnan.
Az oroszok valami nagyon agyatlan első vh-s taktikát tolnak Bakhmutnán, Vuhledárnál meg máshol, mélységi csapás mérés logisztikára nem nagyon megy nekik - szóval vannak komoly hátrányaik, amit létszámmal próbálnak ellensúlyozni. Nem tlejesen eredménytelen, de brutálisan "drága" és lassú.
Ukránoknál többen vannak az oroszok, de a nyugati segítség miatt műszakilag, felderítésben és taktikában hátrányban - én így látom.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and gafzhu

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 552
113
Nem szorosan leo-hoz tartozik.De ha a Olaszoktól megkapják a "beigért" tornado gépeket ami önnmagában nem nagy dolog.De a brittek is gondolkoznak a storm shadow alacsony észlelhetősegű cirkáló rakéták átadásáról.Gépenként 4 darabot képes hordozni a tornado.Ezeknek a CM-eknek mind a pontosságuk,mind a robbabófej nagysága(450kg)alkalmassá teszi őket hogy akár a hídlábakat "kiüssék"

És hány óra alatt képeznék ki az ukrán pilótákat a Tornado-ra ? 12 óra alatt ?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 551
48 786
113
A gond az, hogy az orosz mozgósítás nagy részéről nincs infó. Meg addigra az oroszok is összevárják a saját páncélos erejüket.
Az biztos hogy a háború legnagyobb csatája várható délen! Meglepetés nincs: mindenki tudj hogy mi lesz és azt is hogy kb. mikor - május és szeptember között biztos lesz valamilyen offenzíva.
Néha már azt gondolom, hogy Dnyeper felől próbálkozni is könnyebb lenne: arra kevésbé számítanak az oroszok, bár logisztikailag komoly kihívás lenne...mini D-day...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 551
48 786
113
És hány óra alatt képeznék ki az ukrán pilótákat a Tornado-ra ? 12 óra alatt ?
A Stromhadow-t már most is tudnák eregetni az ukránok, mint a HARM-ot! A SU-24 talán el is bírja a 1300 kg-ját, csak egy indító sín adapter kell...
Földön beprogramozzák rá a célt aztán már csak el kell cibálni az indítási pontra és leoldani.

A kercsi hídra ezzel próbálkoznék, ráadásul tenger felől indítva, mert több az esélye, hogy oda ér...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 552
113
A Stromhadow-t már most is tudnák eregetni az ukránok, mint a HARM-ot! A SU-24 talán el is bírja a 1300 kg-ját, csak egy indító sín adapter kell...
Földön beprogramozzák rá a célt aztán már csak el kell cibálni az indítási pontra és leoldani.

A kercsi hídra ezzel próbálkoznék, ráadásul tenger felől indítva, mert több az esélye, hogy oda ér...

Volt-e tömeges HARM indítás, az egyszeri felvétel óta ?

Vagy egyáltalán MiG-29-es Fulcrum bevetés ?

Honnan indítanák a Szu-24-eseket ? A légtérben járőröző Szu-27-esekkel mit kezdene ? És hogy oldják meg a Szu-24-esek pótalkatrészét ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 551
48 786
113
Volt-e tömeges HARM indítás, az egyszeri felvétel óta ?
Vagy egyáltalán MiG-29-es Fulcrum bevetés ?
Legalább 3 amerikai csomagnak rész volt a HARM - nem küldenék őket, ha nem tudnák bevetni őket az ukránok.

Honnan indítanák a Szu-24-eseket ? A légtérben járőröző Szu-27-esekkel mit kezdene ? És hogy oldják meg a Szu-24-esek pótalkatrészét ?
Nagyon alacsonyan tenger felett repülve talán el tudnak jutni a híd 500 km közelébe - ezt találják ki a hadműveleti tervezők!
Ha mást nem, akkor nyugat-ukrajnáből indítják őket nagyobb mennyiségben, előtte drónokkal vagy más eleterléssel lekötve a Krím légvédelmét. Más ötletem nincs a kercsi híd elintézéére - ez a kamionos sztori már nem fog még egyszer működni... bár kitudja: elég ciki a ruszkiknak, hogy elsőre működhetett! :)