Úgy látom csak igazam lesz.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ha a T-72-nél lehetséges (és előnyös?) a vékony lemezek használata, ráadásul úgy, hogy ismerik a vékony lemez negatív hatásait, akkor szerintem a Leónál is így van. Az alkalmazás nagyon hasonló: légrések mellett, a belső páncélzatban, HHS acélból. Ellentétben a 20/50 mm-es backplate-el, ami nem légrés mögött van, nem HHS és nem is belül van. Ha úgy gondolod, hogy ez véletlen, elfogadom, viszont nem kell egyet értenem. Az én véleményem, hogy az alkalmazása az ilyen vékony lemezeknek túl elterjedt ahhoz, hogy ne működjön. Legyen szó a T-72-k testéről, tornyáról, az M1 ismert NERA szerkezetéről, vagy esetünkben a Leóról.
Ki az a ti? Bocsi elvesztettem a fonalat.
De mièrt?
Bevonzottad.
Engem érdekel.
- Legyen egy vastag (90 mm)
- Három közepesen vastag, de akkora tömegű (3x30 mm).
- Meg két közepes két vékony (30+15+15+30 mm).
Eldől, hogy a krinolin, három szafaládé, vagy 5 virsli elégíti ki az igényeket.
Nekem nincs bajom a vékony lemezek használatával! Még véletlenül sem akartam ezt sugallni.
A válasz megtalálható a "Hidegháborús harckocsik páncélzata" című munkám 48-49. oldalán.
Onnan egy kép:
Ez egy EFP töltetes szimuláció, de szerintem a lényeg átjön. Ez az oka, hogy a kései T-72A és a T-72B teknő páncélja olyan amilyen.
A T-72B teknő páncél összetétele a munkámban 60+10+10+20+20+50 mm. A középső lemezek viselkedését jól szemlélteti a fenti kép.
Szerintem a linkelt ábrád csak szemléltetésnek jó, nem jók az arányai. A valós torony méretei ilyenek:
A másik része a dolognak az, hogy a lemez "kigyengülése" az egy kölcsönhatás eredménye, amely függ a lövedék átmérőjétől és a lemez vastagságától.
Az orosz teszten egy kb. 35 mm-s átlagos átmérőjű nyíllövedékkel lőtték meg a 20 mm-s lemezt. Az eredmény az lett, hogy 50+%-ot csökkent a lemez teljesítménye. Lásd. korábbi idézetem.
Később viszont a nyíllövedékek átmérője csökkent!
Az orosz lövedékek 25-30 mm-s átmérő körül mozogtak a 80's években, akárcsak a legtöbb nyugati nyíl.
A legkisebb átmérőjű az amcsi M900-as volt, a maga 21 mm-s átmérőjével.
A Leopárd 2-es 30 mm-s lemezei innen nézve nem túl vékonyak így ez a hatás velük szemben szerintem nem érvényesül.
A T-72B középső lemezszekciójának a működése fentebb meg lényegében ábrázolva van. Az első és a hátsó lemez meg kellően vastag (60+50 mm)
Dudi, Gorkamorka, Mindenenkívül.
Bele kezdenek valamibe, de valójában nem értik, utóbbi kettő még személyeskedik is mellé.
Majd mikor jön a pofára esés, hogy egyébként nem úgy van, és levezeted nekik, forrásokkal akkor eltűnnek.
Majd előkerülnek 1-2 hónap múlva, és elkezdenek engem "okítani" abból amit tőlem tudnak, utóbbi kettő ezt lekezelő ilyen "tanulj paraszt" stílusban.
Én nem tudom hányszor égtek már le itt a fórumon, de szerintem aztbesztből vannak.
Viszont aki normális velem azzal szerintem én is az vagyok.
Nem várom, hogy bárki egyet értsen velem, csak érveljenek normálisan, és legyen kulturált a hangnem. Szerintem a legtöbben képesek erre.
Amúgy mielőtt valaki bele kötne, hogy az alábbi képen miért 710 mm-s a páncél vastagság, miközben a lengyel csávó 860 mm-t mért, annak a piros vonalak választ adnak. Páncélra merőlegesen 710 mm. Erre számoltam ki a munkámban a 353 mm-s védelmi értéket, ami (ha jól emlékszem HASP) által gyűjtött szakirodalom szerint is stimmel, hiszen kb. 0.5-s TE-t írnak, ami kb. 355 mm. Az angol titkosszolgálat is 350 mm KE-t ad meg.
Hogy lesz ebből 860 mm?
710*1.22= 866 mm
Vagyis a páncélra merőleges 710 mm az a tankra merőlegesen szemből 860 mm. Aminek a szakirodalmi TE értéke 430 mm KE.
Amire a svédek a svéd harckocsi teszten 430 mm KE mértek!
Vagyis szerintem minden a legnagyobb rendben, egymást igazolják az adatok. De persze mindenki azt gondol/hisz amit akar
Azt, hogy milyen belülről a tényleges páncélzat azt remélem az ukrán kaland során megtudjuk majd. Bár az is kérdés, hogy amit látunk az B/C/D csomag-e?
Hogy lesz ebből 860 mm?
710*1.22= 866 mm
Vagyis a páncélra merőleges 710 mm az a tankra merőlegesen szemből 860 mm. Aminek a szakirodalmi TE értéke 430 mm KE.
Amire a svédek a svéd harckocsi teszten 430 mm KE mértek!
Vagyis szerintem minden a legnagyobb rendben, egymást igazolják az adatok. De persze mindenki azt gondol/hisz amit akar
Azt, hogy milyen belülről a tényleges páncélzat azt remélem az ukrán kaland során megtudjuk majd. Bár az is kérdés, hogy amit látunk az B/C/D csomag-e?
Annó HASP által gyűjtött adatok a nyugati szakirodalomból:
Teljesen felesleges azon rugózni, hogy mennyi "RHA" a Leopard-2 "B" páncélcsomagjának a védelmi értéke. Nem publikus adat, a németek soha nem adták meg, a felépítése sem ismert.
Önjelölt "szakértőnk" vergődése az az ostoba World of tanks szintű számításaival kifejezetten szánalmas, még annyit sem tud, hogy a modern nyugati típusok védelmét kb. +/- 30 fokos szögben alakítják ki, és ezen belül nincs, vagy csak minimális az eltérés.
Nincs olyan, hogy szemből 420, a páncélzatra merőlegesen (ami a Leo-2-nél 35 fok) meg 350!
Az egész arra megy ki, hogy próbálja igazolni ostoba számításait, a saját álomvilágához igazítani a tényeket.
Ez elég egyértelműen el van magyarázva itt, de a svéd dokumentumokban is.
Önjelölt "szakértőnk" vergődése az az ostoba World of tanks szintű számításaival kifejezetten szánalmas, még annyit sem tud, hogy a modern nyugati típusok védelmét kb. +/- 30 fokos szögben alakítják ki, és ezen belül nincs, vagy csak minimális az eltérés.
Nincs olyan, hogy szemből 420, a páncélzatra merőlegesen (ami a Leo-2-nél 35 fok) meg 350!
Az egész arra megy ki, hogy próbálja igazolni ostoba számításait, a saját álomvilágához igazítani a tényeket.
Ez elég egyértelműen el van magyarázva itt, de a svéd dokumentumokban is.
Rheinmetall AG has won an important order in connection with a significant NATO main battle tank project. On 17 February 2023 the Norwegian procurement agency NDMA contracted with Krauss-Maffei Wegmann (KMW) to supply the Norwegian armed forces with 54 of the latest version of Leopard 2 main battle tank, the A7 NOR. An option exists for a further 18 tanks.
In its capacity as subcontractor to KMW, the Düsseldorf-based tech enterprise Rheinmetall has been tasked with supplying key components. Among other things, these include the tank’s 120mm L55A1main armament, fire control technology and parts of the sensor suite.
For Rheinmetall, the total value of the order comes to €129 million. If Norway exercises the option to procure additional Leopard 2 tanks, the order will be worth an additional €44 million.
The tank guns, fire control technology and sensors for the Leopard 2 will be delivered to KMW during a period of approximately four years.
After completion and commissioning of the tanks at KMW, the vehicles will be transferred to the Norwegian procurement agency NDMA.
The order underscores Rheinmetall’s unsurpassed expertise in the development and production of key components for fighting vehicles. As a subcontractor of KMW, Rheinmetall has already taken part in the delivery of Leopard 2 A5, A6 und A7 main battle tanks prior to the Norwegian 2 NOR programme.
In its capacity as subcontractor to KMW, the Düsseldorf-based tech enterprise Rheinmetall has been tasked with supplying key components. Among other things, these include the tank’s 120mm L55A1main armament, fire control technology and parts of the sensor suite.
For Rheinmetall, the total value of the order comes to €129 million. If Norway exercises the option to procure additional Leopard 2 tanks, the order will be worth an additional €44 million.
The tank guns, fire control technology and sensors for the Leopard 2 will be delivered to KMW during a period of approximately four years.
After completion and commissioning of the tanks at KMW, the vehicles will be transferred to the Norwegian procurement agency NDMA.
The order underscores Rheinmetall’s unsurpassed expertise in the development and production of key components for fighting vehicles. As a subcontractor of KMW, Rheinmetall has already taken part in the delivery of Leopard 2 A5, A6 und A7 main battle tanks prior to the Norwegian 2 NOR programme.
Leo-2 szimulátort telepítenek Lengyelországba
mil-in-ua.translate.goog
У Польщі для ЗСУ розгорнули тренажери Leopard 2
Для підготовки танкістів Збройних сил України Канада розгорнула в Польщі навчальні тренажери основних бойових танків Leopard 2
mil-in-ua.translate.goog
mótvá?
korkep.sk
Megérkezett Szlovákiába a második second-hand Leopard 2A4 harckocsi - Körkép.sk
Nyitókép: TASR A Szlovák Fegyveres Erők átvették a második Leopard 2A4 harckocsit, amelyet Szlovákia Németországtól kapott az Ukrajnának ajándékozott 30 gyalogsági harcjármű (BVP-1) pótlásaként. Az év végéig további 13 darabot szállítanak majd le – tájékoztatott Martina Kakaščíková, a szlovák...
korkep.sk
Jó ez a libafos szerű szín.mótvá?
Megérkezett Szlovákiába a második second-hand Leopard 2A4 harckocsi - Körkép.sk
Nyitókép: TASR A Szlovák Fegyveres Erők átvették a második Leopard 2A4 harckocsit, amelyet Szlovákia Németországtól kapott az Ukrajnának ajándékozott 30 gyalogsági harcjármű (BVP-1) pótlásaként. Az év végéig további 13 darabot szállítanak majd le – tájékoztatott Martina Kakaščíková, a szlovák...
Hát ha van egy libateleped, a szélén egy magas libatrágya-dombbal, ott jól el lehet rejteni
Nekem alapból tetszik ez az árnyalat is meg az orosz változata ami sárgásabb kissé.Hát ha van egy libateleped, a szélén egy magas libatrágya-dombbal, ott jól el lehet rejteni
Férfi vagyok 5 színt látokSzerintem sem rossz.
A meghatározásod adta fel a magas labdát.