[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[mindenen kívül]

Kivancsi lennek mit gondoltok, @dudi , @SirHiggins , @mindenen kívül , @Wilson az ukranok beharangozott tamadasaval kapcsolatban? Lesz? Hol lesz? Milyen sikeres lesz, mit vartok tole?

Ha mas nem sikerune a f*szsagokat hagyjuk, nem b%szakodasbol kerdeztem.

Stratégiai jelentőségű siker és bukás is lehet belőle. Ezt mindkét fél érzi.
Ha bukás az ukránnak, akkor tudja hadműveleti szintű kudarccá csökkenteni hatását, ha van következő lépés (és erőforrás). Az orosz szempontjából nem így van, illetve neki könnyebb a következő lépés feltételeit megteremteni, mert több erőforrása van.
Ezt úgy mondják, nagyobb lehetősége van a stratégiai mélységű, idejű és erőforrás igényű tervei megvalósítására.
Az ukrán nagyon szinte téljesen a nyugati támogatástól függ.
Ez a CoG-ja (Center of gravity, magyarul súlypontja).
Ha ezt kiutné az orosz, Ukrajna elveszne. Ezt kell támadni, támadja is rendesen, de csak propaganda, INFOOPS eszközeivel tudja.
Az orosz CoG-ja érdekesebb. Az inkább Putyin maga. Ez a hátránya a az autoriter rendszernek. NINCS más akarat, csak a vezér akarata. Ha kiesik baj van. Káosz, polgárháború.
Viszont ezt a CoG-ot a NATO sem támadhatja, az atomfegyverek miatt.
A NATO, nyugati világ nem kockaztathatja meg egy őrült hatalomra kerülését, vagy a káosz miatti ellenőrizhetetlenséget.

Ezért marad a hadszíntéri katonai győzelem, vagy annak látszó eredmény, mint cél. Mindkét fél részéről.

 

[cirqle]

Szevasztopol légvédelmét nem hajók, hanem szárazföldi egységek biztosítjak.

A paradicsom nem zöldség, hanem gyümölcs.

(szerintem a tenger felől érkező drónok azért lettek megemlítve, mert ha a tenger felett lövik le - akár szárazföldi AD rendszerrel - az a tengerbe fog zuhanni, így a lelőtt roncsokat elég nehezen mutogatnák)

 

[dudi]

Kivancsi lennek mit gondoltok, @dudi , @SirHiggins , @mindenen kívül , @Wilson az ukranok beharangozott tamadasaval kapcsolatban? Lesz? Hol lesz? Milyen sikeres lesz, mit vartok tole?

Ha mas nem sikerune a f*szsagokat hagyjuk, nem b%szakodasbol kerdeztem.

Szerintem az lenne nekik a legjobb, ha nem is támadnának csak az oroszok után. Őszintén szólva én abban amit sokan mondanak, hogy Mariupol irányába támadva kettévágni az oroszokat nem nagyon hiszek. Még ha minden is összejön az ukránoknak ahogy tervezik és még Mariupolt is elfoglalják, akkor sem látom ennek az egésznek az értelmét. Ott lesznek egy 100km széles katlanban 3 oldalról oroszokkal körülvéve (Kelet, Nyugat+a tenger), teljesen kizárt, hogy meg tudják tartani azokat a területeket.
Amit el tudok képzelni, hogy van értelme az a Zaporizzsjai erőmű visszafoglalása és utána talán ki tudnak jutni a Dnyepper partján a tengerig, de ennyi.

 

[grigorij3]

Szerintem az lenne nekik a legjobb, ha nem is támadnának csak az oroszok után. Őszintén szólva én abban amit sokan mondanak, hogy Mariupol irányába támadva kettévágni az oroszokat nem nagyon hiszek. Még ha minden is összejön az ukránoknak ahogy tervezik és még Mariupolt is elfoglalják, akkor sem látom ennek az egésznek az értelmét. Ott lesznek egy 100km széles katlanban 3 oldalról oroszokkal körülvéve (Kelet, Nyugat+a tenger), teljesen kizárt, hogy meg tudják tartani azokat a területeket.
Amit el tudok képzelni, hogy van értelme az a Zaporizzsjai erőmű visszafoglalása és utána talán ki tudnak jutni a Dnyepper partján a tengerig, de ennyi.

Ennek erősen negatív lenne a propaganda-értéke: nyugati fegyverek lövik az atomerőművet, esetleg nukleáris balesetet okozva... Nem hiszem, hogy a gazdáik ezt megengednék. Én továbbra is azt gondolom, hogy egy közvetlen oroszországi irányú támadásra és az azt kvető területcserékre fognak rájátszani.

 

[joker]

nyugati fegyverek lövik az atomerőművet, esetleg nukleáris balesetet okozva... Nem hiszem, hogy a gazdáik ezt megengednék.

Teljesen mindegy, hogy az ukránok milyen elmebeteg tetteket hajtanak végre, úgyis vagy nem hozzák le vagy az oroszokra kenik. A jelenlegi nyugati média nem egyszer lehozta, hogy az oroszok lövik azt az erőművet, ami az ők ellenörzésük alatt van. Na ennyire objektívek.

 

[Öregtankos]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652608966227267585

 

[SirHiggins]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[aamen]

Esetleg, ha a világ szigorúan kétpólusúvá válik, akkor két történelmet fog ismerni az a szerencsés, aki mindkét oldal médiájához hozzájut vagy ha nem érdeklődik és totális lesz a cenz ura, akkor egyfajta történelmet fog ismerni.

nem működik
európában egyedülálló módon magyarországon az embereknek lehetőségük van megismerni a kormánymédiából a tárgyban a ruszki narratívát, az ellenzékiből meg az ukrajnista-atlantistát
lehetőségünk lenne összevetni a kettőt, kimazsolázni belőlük a vélhető valóságtartalmat, főleg hogy rendelkezésünkre áll a 21. század informatikája a gugli a youtube és egy halom közösségi média
láthatóan nem működik, aki pártállása alapján narancsista az kizárólag kormánymédiát fogyaszt és annak a szólamait szajkózza vissza, aki pártállása alapján ellenzéki az meg csak azt a médiát fogyasztja amit egész európa és annak a szólamait mondja vissza papagáj módjára
a htka és más közösségi médiák ehhez a topikhoz hasonló fórumai ahol mégis érdemi vita folyhat a tárgyban a lakosság egészen elhanyagolhatóan csekély részét érdeklik, a többséget inkább zavarják mert úgy érzik hogy összezavarják a tisztánlátásukat és azt nehéz cihológiailag feldolgozni

 

[32karakter]

nem működik
európában egyedülálló módon magyarországon az embereknek lehetőségük van megismerni a kormánymédiából a tárgyban a ruszki narratívát, az ellenzékiből meg az ukrajnista-atlantistát
lehetőségünk lenne összevetni a kettőt, kimazsolázni belőlük a vélhető valóságtartalmat, főleg hogy rendelkezésünkre áll a 21. század informatikája a gugli a youtube és egy halom közösségi média
láthatóan nem működik, aki pártállása alapján narancsista az kizárólag kormánymédiát fogyaszt és annak a szólamait szajkózza vissza, aki pártállása alapján ellenzéki az meg csak azt a médiát fogyasztja amit egész európa és annak a szólamait mondja vissza papagáj módjára
a htka és más közösségi médiák ehhez a topikhoz hasonló fórumai ahol mégis érdemi vita folyhat a tárgyban a lakosság egészen elhanyagolhatóan csekély részét érdeklik, a többséget inkább zavarják mert úgy érzik hogy összezavarják a tisztánlátásukat és azt nehéz cihológiailag feldolgozni

Itt van érdemi vita?

 

[gergo55]

Itt van érdemi vita?

Nincs.
Ignorálások, bannolások vannak oda-vissza-oda-vissza......

 

[Wilson]

Kivancsi lennek mit gondoltok, @dudi , @SirHiggins , @mindenen kívül , @Wilson az ukranok beharangozott tamadasaval kapcsolatban? Lesz? Hol lesz? Milyen sikeres lesz, mit vartok tole?

Ha mas nem sikerune a f*szsagokat hagyjuk, nem b%szakodasbol kerdeztem.

Az én véleményem az, hogy lesz ukri ellentámadás és könnyen elképzelhető , hogy nem egy nagy ellentámadás lesz hanem ukri támadások sorozata, abban biztos vagyok, hogy nagyon nem tudják meglepni az ukrik az oroszokat az ellentámadás tényével kapcsolatban és a helyével sem, a helyével kapcsolatban az ukrik számára a déli irány az ahol a legnagyobb eredményt tudnának felmutatni egy sikeres offenzívával,és az ukri ellentámadásnak szerintem akkor van esélye a sikerre ha gyorsan le tudják majd küzdeni az orosz védelmet és hatékonyan meg tudják védeni az áttörést végre hajtó ukri alakulatokat az orosz légierő támadásaitól. Hogy ezt mennyire tudják majd megvalósítani az ukrik arra csak az ukri ellentámadás ad választ.

És ha csak nem hajtanak végre egy kolosszális áttörést az ukrik az én véleményem az, hogy egy sikeres ukri ellentámadás (főleg a déli irány esetében) egy jobb tárgyalási pozíciót eredményez az ukrik számára a béketárgyalásokon, de a háború egy sikeres ukri ellentámadástól még nem fejeződne be.

 

[duckdodgers™]

Itt van érdemi vita?

Sajnos ritkán... És bármilyen röhejes, de épp a rendkívül demokratikus és mindenre nyitott nyugat bérencei ennek a legnagyobb kerékkötői.

 

[reich_und_roll]

Szerintem az lenne nekik a legjobb, ha nem is támadnának csak az oroszok után. Őszintén szólva én abban amit sokan mondanak, hogy Mariupol irányába támadva kettévágni az oroszokat nem nagyon hiszek. Még ha minden is összejön az ukránoknak ahogy tervezik és még Mariupolt is elfoglalják, akkor sem látom ennek az egésznek az értelmét. Ott lesznek egy 100km széles katlanban 3 oldalról oroszokkal körülvéve (Kelet, Nyugat+a tenger), teljesen kizárt, hogy meg tudják tartani azokat a területeket.
Amit el tudok képzelni, hogy van értelme az a Zaporizzsjai erőmű visszafoglalása és utána talán ki tudnak jutni a Dnyepper partján a tengerig, de ennyi.

Ez szerintem is egy elkepzelheto verzio. Amit ezzel @grigorij3 ir, az velemenyem szerint nem fogja az ukranokat visszatartani, pont azert amiket @joker mar irt ellenervkent.

Lehet, hogy a varakozas jobb verzio lenne nekik, de amennyiben az oroszok tamadasa ha nem is teljesen, de nagyobb reszt felorli az uj nyugati technikat es az ujonnan kikepzetteket, akkor szarban vannak es ok mar semmit nem vagy nagyon korlatozottan inditananak -es szerintem igy lenne.

Azt gondolom, hogy ha komoly tamadast inditanak valoban, akkor azt olyan helyen es modon probaljak meg, ahol a legkisebb sikereket is vagy egy reszsikert a leheto legnagyobb propaganda ertekre illetve targyalasi alapnak tudjak majd felhasznalni. En abban egesz biztos vagyok, hogy Zele pontosan tajekoztatva lett, hogy a tamadasuk utan asztalhoz kell ulnie.

 

[jurgenbauer]

nem működik
európában egyedülálló módon magyarországon az embereknek lehetőségük van megismerni a kormánymédiából a tárgyban a ruszki narratívát, az ellenzékiből meg az ukrajnista-atlantistát
lehetőségünk lenne összevetni a kettőt, kimazsolázni belőlük a vélhető valóságtartalmat, főleg hogy rendelkezésünkre áll a 21. század informatikája a gugli a youtube és egy halom közösségi média
láthatóan nem működik, aki pártállása alapján narancsista az kizárólag kormánymédiát fogyaszt és annak a szólamait szajkózza vissza, aki pártállása alapján ellenzéki az meg csak azt a médiát fogyasztja amit egész európa és annak a szólamait mondja vissza papagáj módjára
a htka és más közösségi médiák ehhez a topikhoz hasonló fórumai ahol mégis érdemi vita folyhat a tárgyban a lakosság egészen elhanyagolhatóan csekély részét érdeklik, a többséget inkább zavarják mert úgy érzik hogy összezavarják a tisztánlátásukat és azt nehéz cihológiailag feldolgozni

Ez hülyeség. Honnan veszed, hogy jobbról csak narancs, balról meg csak libsevik?

 

[aquarell]

Ha abból indul valaki ki, hogy a jelenlegi vilàgrend Isten akarata, megváltoztathatatlan, csak két oldal van, a jók meg a rosszak és kizárólag a nyugatnak vannak legitim érdekei és a nyugati rendszerre, értékekre kell megtériteni a világo mert azok egyetemesek, akkor sok tér nincs vitára. Eleve a vita is illegitim, mert kétségbe meri vonni az istenadta rendet,hogy kizárólag a nyugat akarata és az usd szerepe szabhatja meg a világ menetét.

 

[Horizon]

Ha máshol nem,legalább a 40 kilós csajon meg kell mutatni mennyire tökösek a helyi rendőrök.

Kicsit frusztráltak, mert gondolom érzik, ha már a hadkieget viszik a frontra, akkor rövidesen ők is mennek a TOS-1 alá.

 

[Ursula]

Zelenszkij nyilatkozott

Zelenszkij már megint Magyarországgal van elfoglalva​

Zelenszkij már megint Magyarországgal van elfoglalva

Szombat este egy interjúban feltett kérdésekre válaszolva fogalmazott meg kritikát a magyar kormánnyal szemben Volodimir Zelenszkij. Az ukrán elnök azt mondta: Magyarországnak el kell döntenie, h...

www.vadhajtasok.hu

...
És ha az összes szövetséges ország azt mondta, hogy »Oroszország ellenségnek nevez minket, Oroszországot helyre kell tennünk«, akkor nem mondhatja azt az egyik ország, hogy »Nem, Oroszország a mi szövetségesünk«. Ezt nem lehet csinálni. Akkor ők már nem tagjai ennek a szövetségnek – mondta az ukrán elnök, majd – Magyarországnak címezve – az hozzátette:

Tehát ha Önök jogilag tagjai a szövetségnek, de közben a gyakorlatban a szövetség ellen dolgoznak, akkor nem önöknek kellene tanácsokat adogatniuk azzal kapcsolatban, hogy Ukrajna csatlakozhat-e a NATO-hoz vagy sem. És nem kellene akadályokat sem elénk görgetniük.

...

Ez a világtalan nem érti, hogy a NATO-ba való felvételük a 3. világháború, netalán nukleáris háború kitörését eredményezheti. Ki mondta a magyar politikai vezetésben azt, hogy Oroszország a szövetségesünk. Ennek a figurának zavar van az agyában!

Modernizált T-55 és T-62M harckocsijaink a frontra vonulnak, ahogy mondani szokás - háborúban minden eszköz jó
Főleg védelemben️

IL RUSSO

⚡️⚡️⚡️Our modernized T-55 and T-62M tanks are moving to the front, as they say - in war all means are good Especially in defense⚡️⚡️⚡️

t.me

IL RUSSO

t.me

 

[Vontolla]

Ha abból indul valaki ki, hogy a jelenlegi vilàgrend Isten akarata, megváltoztathatatlan, csak két oldal van, a jók meg a rosszak és kizárólag a nyugatnak vannak legitim érdekei és a nyugati rendszerre, értékekre kell megtériteni a világo mert azok egyetemesek, akkor sok tér nincs vitára. Eleve a vita is illegitim, mert kétségbe meri vonni az istenadta rendet,hogy kizárólag a nyugat akarata és az usd szerepe szabhatja meg a világ menetét.

Nem tudom kicsoda indulhat ki ebből?Esetleg ,aki a Nők Lapjából tanult világnézetet?Nincsen jó vagy rossz oldal a világban..
9 Mi tehát az igazság? Különbek vagyunk? Egyáltalában nem! Hiszen előbb már kimondtuk azt az ítéletet, hogy zsidók is, görögök is mind bűnben vannak,
10 amint meg van írva: "Nincsen igaz ember egy sem,
11 nincsen, aki értse, nincsen, aki keresse Istent.
12 Mind elhajlottak, valamennyien megromlottak, és nincsen, aki jót tegyen, nincs egyetlen egy sem.
13 Nyitott sír a torkuk, nyelvükkel ámítanak, kígyóméreg az ajkukon;
14 szájuk átokkal és keserűséggel van tele.
15 Lábuk gyors a vérontásra,
16 romlás és nyomorúság jár a nyomukban,
17 és a békesség útját nem ismerik:
18 Isten félelmével nem törődnek."
19 Tudjuk pedig, hogy amit a törvény mond, azt a törvény alatt élőknek mondja, hogy elnémuljon minden száj, és az egész világot Isten ítélje meg. 20 Mert a törvény cselekedeteiből nem fog megigazulni egyetlen halandó sem őelőtte. Hiszen a törvényből csak a bűn felismerése adódik.
21 Most pedig a törvény nélkül jelent meg Isten igazsága, amelyről bizonyságot is tesznek a törvény és a próféták. 22 Isten pedig ezt az igazságát most nyilvánvalóvá tette a Krisztusban való hit által minden hívőnek. Mert nincs különbség: 23 mindenki vétkezett, és híjával van az Isten dicsőségének. 24 Ezért Isten ingyen igazítja meg őket kegyelméből, miután megváltotta őket a Krisztus Jézus által. 25 Mert az Isten őt rendelte engesztelő áldozatul azoknak, akik az ő vérében hisznek, hogy igazságát megmutassa. Isten ugyanis az előbb elkövetett bűnöket elnézte 26 türelme idején, hogy e mostani időben mutassa meg igazságát: mert ahogyan ő igaz, igazzá teszi azt is, aki Jézusban hisz.

 

[Reppa]

Ennek erősen negatív lenne a propaganda-értéke: nyugati fegyverek lövik az atomerőművet, esetleg nukleáris balesetet okozva... Nem hiszem, hogy a gazdáik ezt megengednék. Én továbbra is azt gondolom, hogy egy közvetlen oroszországi irányú támadásra és az azt kvető területcserékre fognak rájátszani.

Kizártnak tartom,nem lenne tárgyalási alap,az orosz toborzó irodák előtt sorban állnának....jót mutatna a hírekben,de két hónap múlva az oroszok kijevnél lennének,nem beszélve arról,hogy mennyire elnyújtanák a frontot.

 

[tomcat1]

Ez szerintem is egy elkepzelheto verzio. Amit ezzel @grigorij3 ir, az velemenyem szerint nem fogja az ukranokat visszatartani, pont azert amiket @joker mar irt ellenervkent.

Lehet, hogy a varakozas jobb verzio lenne nekik, de amennyiben az oroszok tamadasa ha nem is teljesen, de nagyobb reszt felorli az uj nyugati technikat es az ujonnan kikepzetteket, akkor szarban vannak es ok mar semmit nem vagy nagyon korlatozottan inditananak -es szerintem igy lenne.

Azt gondolom, hogy ha komoly tamadast inditanak valoban, akkor azt olyan helyen es modon probaljak meg, ahol a legkisebb sikereket is vagy egy reszsikert a leheto legnagyobb propaganda ertekre illetve targyalasi alapnak tudjak majd felhasznalni. En abban egesz biztos vagyok, hogy Zele pontosan tajekoztatva lett, hogy a tamadasuk utan asztalhoz kell ulnie.

Nem értem, hogy miért gondolják sokan azt, hogy lehetséges jobbára sikertelen ukrán offenzíva után a nyugat ( washington) tárgyalgatni akarna. Valószínűnek tartom, hogy bármely kis terület visszaszerzés fel lesz nagyítva. Lehet nem fognak ugyanennyi cuccot kapni, de pl 24db f16/f15 és további légvédelem el tudná még tovább húzni a háborút.
De mégha csúfos is lenne az offenzíva, nem látom kievben a valós tárgyalási hajlandòságot. Ha pl nem kapnának semmit se nyugatról, még akkor is fullba tolnák, legfeljebb utánuk a tűzözön.
Oroszok is mondták január környékén, hogy ez még legalább 2 év.
Pl nemrég indult 400 ezer fő toborzása. Mikorra lesznek azok a fronton? 3 -4 hó toborzás aztán 3 hó frissítő képzés. Vagyis moszkva idén decemberben offenzívát akar indítani... ( gondolom ez már preztizs).