[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 562
113
nyugati fegyverek lövik az atomerőművet, esetleg nukleáris balesetet okozva... Nem hiszem, hogy a gazdáik ezt megengednék.
Teljesen mindegy, hogy az ukránok milyen elmebeteg tetteket hajtanak végre, úgyis vagy nem hozzák le vagy az oroszokra kenik. A jelenlegi nyugati média nem egyszer lehozta, hogy az oroszok lövik azt az erőművet, ami az ők ellenörzésük alatt van. Na ennyire objektívek.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 426
7 008
113
Esetleg, ha a világ szigorúan kétpólusúvá válik, akkor két történelmet fog ismerni az a szerencsés, aki mindkét oldal médiájához hozzájut vagy ha nem érdeklődik és totális lesz a cenz ura, akkor egyfajta történelmet fog ismerni.
nem működik
európában egyedülálló módon magyarországon az embereknek lehetőségük van megismerni a kormánymédiából a tárgyban a ruszki narratívát, az ellenzékiből meg az ukrajnista-atlantistát
lehetőségünk lenne összevetni a kettőt, kimazsolázni belőlük a vélhető valóságtartalmat, főleg hogy rendelkezésünkre áll a 21. század informatikája a gugli a youtube és egy halom közösségi média
láthatóan nem működik, aki pártállása alapján narancsista az kizárólag kormánymédiát fogyaszt és annak a szólamait szajkózza vissza, aki pártállása alapján ellenzéki az meg csak azt a médiát fogyasztja amit egész európa és annak a szólamait mondja vissza papagáj módjára
a htka és más közösségi médiák ehhez a topikhoz hasonló fórumai ahol mégis érdemi vita folyhat a tárgyban a lakosság egészen elhanyagolhatóan csekély részét érdeklik, a többséget inkább zavarják mert úgy érzik hogy összezavarják a tisztánlátásukat és azt nehéz cihológiailag feldolgozni
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 155
2 368
113
nem működik
európában egyedülálló módon magyarországon az embereknek lehetőségük van megismerni a kormánymédiából a tárgyban a ruszki narratívát, az ellenzékiből meg az ukrajnista-atlantistát
lehetőségünk lenne összevetni a kettőt, kimazsolázni belőlük a vélhető valóságtartalmat, főleg hogy rendelkezésünkre áll a 21. század informatikája a gugli a youtube és egy halom közösségi média
láthatóan nem működik, aki pártállása alapján narancsista az kizárólag kormánymédiát fogyaszt és annak a szólamait szajkózza vissza, aki pártállása alapján ellenzéki az meg csak azt a médiát fogyasztja amit egész európa és annak a szólamait mondja vissza papagáj módjára
a htka és más közösségi médiák ehhez a topikhoz hasonló fórumai ahol mégis érdemi vita folyhat a tárgyban a lakosság egészen elhanyagolhatóan csekély részét érdeklik, a többséget inkább zavarják mert úgy érzik hogy összezavarják a tisztánlátásukat és azt nehéz cihológiailag feldolgozni
Itt van érdemi vita?
 
W

Wilson

Guest
Kivancsi lennek mit gondoltok, @dudi , @SirHiggins , @mindenen kívül , @Wilson az ukranok beharangozott tamadasaval kapcsolatban? Lesz? Hol lesz? Milyen sikeres lesz, mit vartok tole?

Ha mas nem sikerune a f*szsagokat hagyjuk, nem b%szakodasbol kerdeztem.
Az én véleményem az, hogy lesz ukri ellentámadás és könnyen elképzelhető , hogy nem egy nagy ellentámadás lesz hanem ukri támadások sorozata, abban biztos vagyok, hogy nagyon nem tudják meglepni az ukrik az oroszokat az ellentámadás tényével kapcsolatban és a helyével sem, a helyével kapcsolatban az ukrik számára a déli irány az ahol a legnagyobb eredményt tudnának felmutatni egy sikeres offenzívával,és az ukri ellentámadásnak szerintem akkor van esélye a sikerre ha gyorsan le tudják majd küzdeni az orosz védelmet és hatékonyan meg tudják védeni az áttörést végre hajtó ukri alakulatokat az orosz légierő támadásaitól. Hogy ezt mennyire tudják majd megvalósítani az ukrik arra csak az ukri ellentámadás ad választ.

És ha csak nem hajtanak végre egy kolosszális áttörést az ukrik az én véleményem az, hogy egy sikeres ukri ellentámadás (főleg a déli irány esetében) egy jobb tárgyalási pozíciót eredményez az ukrik számára a béketárgyalásokon, de a háború egy sikeres ukri ellentámadástól még nem fejeződne be.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 956
21 735
113
Szerintem az lenne nekik a legjobb, ha nem is támadnának csak az oroszok után. Őszintén szólva én abban amit sokan mondanak, hogy Mariupol irányába támadva kettévágni az oroszokat nem nagyon hiszek. Még ha minden is összejön az ukránoknak ahogy tervezik és még Mariupolt is elfoglalják, akkor sem látom ennek az egésznek az értelmét. Ott lesznek egy 100km széles katlanban 3 oldalról oroszokkal körülvéve (Kelet, Nyugat+a tenger), teljesen kizárt, hogy meg tudják tartani azokat a területeket.
Amit el tudok képzelni, hogy van értelme az a Zaporizzsjai erőmű visszafoglalása és utána talán ki tudnak jutni a Dnyepper partján a tengerig, de ennyi.

Ez szerintem is egy elkepzelheto verzio. Amit ezzel @grigorij3 ir, az velemenyem szerint nem fogja az ukranokat visszatartani, pont azert amiket @joker mar irt ellenervkent.

Lehet, hogy a varakozas jobb verzio lenne nekik, de amennyiben az oroszok tamadasa ha nem is teljesen, de nagyobb reszt felorli az uj nyugati technikat es az ujonnan kikepzetteket, akkor szarban vannak es ok mar semmit nem vagy nagyon korlatozottan inditananak -es szerintem igy lenne.

Azt gondolom, hogy ha komoly tamadast inditanak valoban, akkor azt olyan helyen es modon probaljak meg, ahol a legkisebb sikereket is vagy egy reszsikert a leheto legnagyobb propaganda ertekre illetve targyalasi alapnak tudjak majd felhasznalni. En abban egesz biztos vagyok, hogy Zele pontosan tajekoztatva lett, hogy a tamadasuk utan asztalhoz kell ulnie.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 012
83 094
113
nem működik
európában egyedülálló módon magyarországon az embereknek lehetőségük van megismerni a kormánymédiából a tárgyban a ruszki narratívát, az ellenzékiből meg az ukrajnista-atlantistát
lehetőségünk lenne összevetni a kettőt, kimazsolázni belőlük a vélhető valóságtartalmat, főleg hogy rendelkezésünkre áll a 21. század informatikája a gugli a youtube és egy halom közösségi média
láthatóan nem működik, aki pártállása alapján narancsista az kizárólag kormánymédiát fogyaszt és annak a szólamait szajkózza vissza, aki pártállása alapján ellenzéki az meg csak azt a médiát fogyasztja amit egész európa és annak a szólamait mondja vissza papagáj módjára
a htka és más közösségi médiák ehhez a topikhoz hasonló fórumai ahol mégis érdemi vita folyhat a tárgyban a lakosság egészen elhanyagolhatóan csekély részét érdeklik, a többséget inkább zavarják mert úgy érzik hogy összezavarják a tisztánlátásukat és azt nehéz cihológiailag feldolgozni
Ez hülyeség. Honnan veszed, hogy jobbról csak narancs, balról meg csak libsevik?
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 677
55 420
113
Ha abból indul valaki ki, hogy a jelenlegi vilàgrend Isten akarata, megváltoztathatatlan, csak két oldal van, a jók meg a rosszak és kizárólag a nyugatnak vannak legitim érdekei és a nyugati rendszerre, értékekre kell megtériteni a világo mert azok egyetemesek, akkor sok tér nincs vitára. Eleve a vita is illegitim, mert kétségbe meri vonni az istenadta rendet,hogy kizárólag a nyugat akarata és az usd szerepe szabhatja meg a világ menetét.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 390
45 897
113
Zelenszkij nyilatkozott

Zelenszkij már megint Magyarországgal van elfoglalva​

...
És ha az összes szövetséges ország azt mondta, hogy »Oroszország ellenségnek nevez minket, Oroszországot helyre kell tennünk«, akkor nem mondhatja azt az egyik ország, hogy »Nem, Oroszország a mi szövetségesünk«. Ezt nem lehet csinálni. Akkor ők már nem tagjai ennek a szövetségnek – mondta az ukrán elnök, majd – Magyarországnak címezve – az hozzátette:

Tehát ha Önök jogilag tagjai a szövetségnek, de közben a gyakorlatban a szövetség ellen dolgoznak, akkor nem önöknek kellene tanácsokat adogatniuk azzal kapcsolatban, hogy Ukrajna csatlakozhat-e a NATO-hoz vagy sem. És nem kellene akadályokat sem elénk görgetniük.
...

Ez a világtalan nem érti, hogy a NATO-ba való felvételük a 3. világháború, netalán nukleáris háború kitörését eredményezheti. Ki mondta a magyar politikai vezetésben azt, hogy Oroszország a szövetségesünk. Ennek a figurának zavar van az agyában!

Modernizált T-55 és T-62M harckocsijaink a frontra vonulnak, ahogy mondani szokás - háborúban minden eszköz jó
Főleg védelemben⚡️
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
349
2 321
93
Ha abból indul valaki ki, hogy a jelenlegi vilàgrend Isten akarata, megváltoztathatatlan, csak két oldal van, a jók meg a rosszak és kizárólag a nyugatnak vannak legitim érdekei és a nyugati rendszerre, értékekre kell megtériteni a világo mert azok egyetemesek, akkor sok tér nincs vitára. Eleve a vita is illegitim, mert kétségbe meri vonni az istenadta rendet,hogy kizárólag a nyugat akarata és az usd szerepe szabhatja meg a világ menetét.
Nem tudom kicsoda indulhat ki ebből?Esetleg ,aki a Nők Lapjából tanult világnézetet?Nincsen jó vagy rossz oldal a világban..
9 Mi tehát az igazság? Különbek vagyunk? Egyáltalában nem! Hiszen előbb már kimondtuk azt az ítéletet, hogy zsidók is, görögök is mind bűnben vannak,
10 amint meg van írva: "Nincsen igaz ember egy sem,
11 nincsen, aki értse, nincsen, aki keresse Istent.
12 Mind elhajlottak, valamennyien megromlottak, és nincsen, aki jót tegyen, nincs egyetlen egy sem.
13 Nyitott sír a torkuk, nyelvükkel ámítanak, kígyóméreg az ajkukon;
14 szájuk átokkal és keserűséggel van tele.
15 Lábuk gyors a vérontásra,
16 romlás és nyomorúság jár a nyomukban,
17 és a békesség útját nem ismerik:
18 Isten félelmével nem törődnek."
19 Tudjuk pedig, hogy amit a törvény mond, azt a törvény alatt élőknek mondja, hogy elnémuljon minden száj, és az egész világot Isten ítélje meg. 20 Mert a törvény cselekedeteiből nem fog megigazulni egyetlen halandó sem őelőtte. Hiszen a törvényből csak a bűn felismerése adódik.
21 Most pedig a törvény nélkül jelent meg Isten igazsága, amelyről bizonyságot is tesznek a törvény és a próféták. 22 Isten pedig ezt az igazságát most nyilvánvalóvá tette a Krisztusban való hit által minden hívőnek. Mert nincs különbség: 23 mindenki vétkezett, és híjával van az Isten dicsőségének. 24 Ezért Isten ingyen igazítja meg őket kegyelméből, miután megváltotta őket a Krisztus Jézus által. 25 Mert az Isten őt rendelte engesztelő áldozatul azoknak, akik az ő vérében hisznek, hogy igazságát megmutassa. Isten ugyanis az előbb elkövetett bűnöket elnézte 26 türelme idején, hogy e mostani időben mutassa meg igazságát: mert ahogyan ő igaz, igazzá teszi azt is, aki Jézusban hisz.
 

Reppa

Well-Known Member
2010. június 4.
119
709
93
Ennek erősen negatív lenne a propaganda-értéke: nyugati fegyverek lövik az atomerőművet, esetleg nukleáris balesetet okozva... Nem hiszem, hogy a gazdáik ezt megengednék. Én továbbra is azt gondolom, hogy egy közvetlen oroszországi irányú támadásra és az azt kvető területcserékre fognak rájátszani.
Kizártnak tartom,nem lenne tárgyalási alap,az orosz toborzó irodák előtt sorban állnának....jót mutatna a hírekben,de két hónap múlva az oroszok kijevnél lennének,nem beszélve arról,hogy mennyire elnyújtanák a frontot.
 

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 394
2 666
113
Ez szerintem is egy elkepzelheto verzio. Amit ezzel @grigorij3 ir, az velemenyem szerint nem fogja az ukranokat visszatartani, pont azert amiket @joker mar irt ellenervkent.

Lehet, hogy a varakozas jobb verzio lenne nekik, de amennyiben az oroszok tamadasa ha nem is teljesen, de nagyobb reszt felorli az uj nyugati technikat es az ujonnan kikepzetteket, akkor szarban vannak es ok mar semmit nem vagy nagyon korlatozottan inditananak -es szerintem igy lenne.

Azt gondolom, hogy ha komoly tamadast inditanak valoban, akkor azt olyan helyen es modon probaljak meg, ahol a legkisebb sikereket is vagy egy reszsikert a leheto legnagyobb propaganda ertekre illetve targyalasi alapnak tudjak majd felhasznalni. En abban egesz biztos vagyok, hogy Zele pontosan tajekoztatva lett, hogy a tamadasuk utan asztalhoz kell ulnie.
Nem értem, hogy miért gondolják sokan azt, hogy lehetséges jobbára sikertelen ukrán offenzíva után a nyugat ( washington) tárgyalgatni akarna. Valószínűnek tartom, hogy bármely kis terület visszaszerzés fel lesz nagyítva. Lehet nem fognak ugyanennyi cuccot kapni, de pl 24db f16/f15 és további légvédelem el tudná még tovább húzni a háborút.
De mégha csúfos is lenne az offenzíva, nem látom kievben a valós tárgyalási hajlandòságot. Ha pl nem kapnának semmit se nyugatról, még akkor is fullba tolnák, legfeljebb utánuk a tűzözön.
Oroszok is mondták január környékén, hogy ez még legalább 2 év.
Pl nemrég indult 400 ezer fő toborzása. Mikorra lesznek azok a fronton? 3 -4 hó toborzás aztán 3 hó frissítő képzés. Vagyis moszkva idén decemberben offenzívát akar indítani... ( gondolom ez már preztizs).
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 046
5 501
113

Ukrajna nem áll készen az ellentámadásra, de nincs más választása – The Times​


A The Times nagy cikket közölt "Ukrajna nem áll készen a nagy offenzívára, de nincs más választása" címmel.

A cikk a brit lap mai számában jelent meg.


A lap által megkérdezett brit tisztek azt vallják, hogy ukrán kollégáik magabiztosak. "Készen állnak erre, és komoly előrelépést akarnak elérni" - mondta az egyik beszélgetőpartner a The Timesnak. Az újság ugyanakkor felhívja a figyelmet a kiszivárgott amerikai hírszerzési értékelésekre, amelyek szerint Ukrajna valószínűleg nem fog jelentős területi nyereséget elérni.

Valójában azonban Kijevnek a jelenlegi helyzetben nincs más választása. "Zelenszkij elnök nagy ügyességgel uralkodik a Nyugaton, de ahhoz, hogy megtartsa támogatását, bizonyítania kell azt, amit washingtoni bennfentesek "megtérülő befektetésnek" neveznek" - jegyzi meg a The Times.

Kijevnek így vagy úgy, de támadnia kell.
Valószínűleg lesz valami nagy célpont, például Melitopol, amelynek egyszerre van gyakorlati jelentősége (a Krím és Oroszország közötti szárazföldi híd elvágása) és nagy szimbolikus értéke. Egy Donyeck elleni támadás is lehetséges - ez egy erős lépés lenne, bár a gyakorlati értéke itt kisebb - írja a brit kiadvány.

A probléma azonban az, hogy Moszkva tisztában van az ukrán terv lehetséges változataival. Az oroszok erősen sáncoltak, és a műholdképek egyre több lövészárkot és erődítményt mutatnak, különösen Ukrajna valószínűsíthető déli támadási vonalai mentén. A veszteségek száma az ő oldalukon az elmúlt hetekben mintegy harmadával csökkent. Erős védelemre készülnek, és ezt nem lesz könnyű legyőzni - állapítja meg a The Times.

Olekszij Reznyikov védelmi miniszter azt mondta, hogy Ukrajna készen áll az offenzívára, a csapatok a hadvezetés döntésére várnak. Ugyanakkor Kuleba külügyminiszter szerint az ukrán fegyveres erők ellentámadása nem az utolsó csata lesz.

 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 904
91 514
113

Ukrajna nem áll készen az ellentámadásra, de nincs más választása – The Times​


A The Times nagy cikket közölt "Ukrajna nem áll készen a nagy offenzívára, de nincs más választása" címmel.

A cikk a brit lap mai számában jelent meg.


A lap által megkérdezett brit tisztek azt vallják, hogy ukrán kollégáik magabiztosak. "Készen állnak erre, és komoly előrelépést akarnak elérni" - mondta az egyik beszélgetőpartner a The Timesnak. Az újság ugyanakkor felhívja a figyelmet a kiszivárgott amerikai hírszerzési értékelésekre, amelyek szerint Ukrajna valószínűleg nem fog jelentős területi nyereséget elérni.

Valójában azonban Kijevnek a jelenlegi helyzetben nincs más választása. "Zelenszkij elnök nagy ügyességgel uralkodik a Nyugaton, de ahhoz, hogy megtartsa támogatását, bizonyítania kell azt, amit washingtoni bennfentesek "megtérülő befektetésnek" neveznek" - jegyzi meg a The Times.

Kijevnek így vagy úgy, de támadnia kell.
Valószínűleg lesz valami nagy célpont, például Melitopol, amelynek egyszerre van gyakorlati jelentősége (a Krím és Oroszország közötti szárazföldi híd elvágása) és nagy szimbolikus értéke. Egy Donyeck elleni támadás is lehetséges - ez egy erős lépés lenne, bár a gyakorlati értéke itt kisebb - írja a brit kiadvány.

A probléma azonban az, hogy Moszkva tisztában van az ukrán terv lehetséges változataival. Az oroszok erősen sáncoltak, és a műholdképek egyre több lövészárkot és erődítményt mutatnak, különösen Ukrajna valószínűsíthető déli támadási vonalai mentén. A veszteségek száma az ő oldalukon az elmúlt hetekben mintegy harmadával csökkent. Erős védelemre készülnek, és ezt nem lesz könnyű legyőzni - állapítja meg a The Times.

Olekszij Reznyikov védelmi miniszter azt mondta, hogy Ukrajna készen áll az offenzívára, a csapatok a hadvezetés döntésére várnak. Ugyanakkor Kuleba külügyminiszter szerint az ukrán fegyveres erők ellentámadása nem az utolsó csata lesz.

Ugyanez a sajtófárasztáa volt tavaly is. A végén már mki unta, az oroszok is. Aztán szétlőtték a logisztikai útvonalakat raktárokat délen. ( Hello, idén szevasztopoli kőolajtárolók), aztán megindultak, de elég nyögvenyelősen Herszon irányában, Inkább szenvedés, mint offenzíva volt, Már -már besült az ukrán támadás, de megindult egy 4-5 vagy akar7-szeres túlerőben lévő támadás Harkivnál, jelzem idén is maradt arra még orosz terület, nemcsak a Donbaszi és a déli régió van, ahol az oroszok betliztek. Majd kivonultak egész váratlanul Herszonból is.

Van rá sansz, hogy idén duplázzanak. Tavaly nyugati páncélosok sem voltak nagy számban. Persze a légvédelmi lőszereik fogyóban, az oroszok jóval többen vannak létszámban. 4-5-szörös fölényt nehezebb kialakítani. Akár idén az ukrán támadásból nagy cumi is lehet. Fontos hónapok lehetnek.