[HUN] Vadászgépek beszerzése

Szerintem elengedték, még az a 4 gépet is. Szó sincs róla, hónapok óta.
A SAAB vezér szerint folynak tárgyalások, bár fene tudja ez mit jelent...
Egyelőre nem biztos 100%-ra, hogy marad a Gripen C/D 2026-tól - legalábbis erre utalhat, hogy az upgradejük sem kezdődött el noha 2021-ben megállapodtak róla. Lehet hogy a háború kitörése utáni újratervezés más eredményt hozott és/vagy pénz nincs rá.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
Mi a fenét vegyünk akkor?!?

F-35 pénzügyi és politikai okokból szinte kizárt. 4-4,5 generációs gépeket vehetnénk még (pl. Typhoon meg Rafale) k. drágán nem lennénk sokkal előrébb.
Egy ötletem van csak: legalább második század legyen Girpen E/F vagy hagyjuk a francba C/D flottát és kezdjünk lízingelni 15-20 évre egy 16-18 gépes Fripen E/F flottát. 2040 körül meg megvesszük azt a 5. vagy 6. generációs gépet, mi éppen akkor kapható, elérhető számunkra.
Amit nem szabad semmikeppen csinalnunk.Iszonyat penzkidobas.
Nem szabad új gyártású,vagyis draga 4. generacios gepet vennink.Ukrajna szepen mutaja,hogy mire kepesek az ilyen gepek az A2AD katos legvedelemmel szemben..... Hát,nemsokmindenre.Es a ruszkik 30+ eves,nagyon jol ismert rendszerek ellen harcolnak......
 
  • Vicces
Reactions: Törölt tag
Amit nem szabad semmikeppen csinalnunk.Iszonyat penzkidobas.
Nem szabad új gyártású,vagyis draga 4. generacios gepet vennink.Ukrajna szepen mutaja,hogy mire kepesek az ilyen gepek az A2AD katos legvedelemmel szemben..... Hát,nemsokmindenre.Es a ruszkik 30+ eves,nagyon jol ismert rendszerek ellen harcolnak......
Nagyon kíváncsi leszek mire jutnak majd az F-16-osok az orosz légvédelemmel és légierővel szemben.
MLU-s gépek Block 52 szinten vannak kb. ami nem olyan rossz.
A Gripen teljesítményére is kíváncsi leszek, pláne hogy mit tud az EW rendszere, amit pont az orosz légvédelemre optimalizáltak.

Nem kell leírni a 4. genrációs gépeket - az oroszok sem repkednek jobbakkal egyelőre.

Mindenesetre ha "lopakodóra" nem futja, akkor Gripen E/F még annyira nem rossz megoldás.

NATO-tagság egy kedvező Gripen E/F lízing-ajánlatért? :cool:
 
Nagyon kíváncsi leszek mire jutnak majd az F-16-osok az orosz légvédelemmel és légierővel szemben.
MLU-s gépek Block 52 szinten vannak kb. ami nem olyan rossz.
A Gripen teljesítményére is kíváncsi leszek, pláne hogy mit tud az EW rendszere, amit pont az orosz légvédelemre optimalizáltak.

Nem kell leírni a 4. genrációs gépeket - az oroszok sem repkednek jobbakkal egyelőre.

Mindenesetre ha "lopakodóra" nem futja, akkor Gripen E/F még annyira nem rossz megoldás.

NATO-tagság egy kedvező Gripen E/F lízing-ajánlatért? :cool:
bb665300ec378d58ed574e23a8875686.gif
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen
Mi a fenét vegyünk akkor?!?
A koreai gép fejlesztésével elég jól haladnak. És úgy néz ki, hogy a törökből is lesz valami. Az volt a hivatalos magyarázat korábban hogy a jelenleg elérhető gépek különböző okokból nem felelnek meg nekünk.
Egy ötletem van csak: legalább második század legyen
Az nem lehet hogy csak azért hisszük ezt a választások után azonnal megrendelik a második századot kampányígéretet, mert ezt akartuk hallani? Korábban azt mondták, hogy majd 2030 utánra tervezik...
Girpen E/F vagy hagyjuk a francba C/D flottát és kezdjünk lízingelni 15-20 évre egy 16-18 gépes Fripen E/F flottát.
Ez a hajó már kb. 2017-ben elment.
 
A koreai gép fejlesztésével elég jól haladnak. És úgy néz ki, hogy a törökből is lesz valami. Az volt a hivatalos magyarázat korábban hogy a jelenleg elérhető gépek különböző okokból nem felelnek meg nekünk.
A korai még csak-csak, de 2030 előtt az sem reális szerintem...

Az nem lehet hogy csak azért hisszük ezt a választások után azonnal megrendelik a második századot kampányígéretet, mert ezt akartuk hallani? Korábban azt mondták, hogy majd 2030 utánra tervezik...
+4 gépet meg az upgradet kellene előbb megugrani, de az sem látszik.

Ez a hajó már kb. 2017-ben elment.
Miért ment el 2017-ben? Miért ne lehetne 2027-től E/F Gripen lízingelni?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
A koreai gép fejlesztésével elég jól haladnak. És úgy néz ki, hogy a törökből is lesz valami. Az volt a hivatalos magyarázat korábban hogy a jelenleg elérhető gépek különböző okokból nem felelnek meg nekünk.

Az nem lehet hogy csak azért hisszük ezt a választások után azonnal megrendelik a második századot kampányígéretet, mert ezt akartuk hallani? Korábban azt mondták, hogy majd 2030 utánra tervezik...

Ez a hajó már kb. 2017-ben elment.
"Politiksi" okokból veleményem szerint Rafale jöhet szóba ha Svédekkel megromlik a viszony(Q-va drága).Viszont Macronnal egész jó lett Orbán "viszonya" Na meg ők fegyver eladás terén nem túl finnyásak ráadásul elektronika,hajtómű,célmegjelelő stb van "hazai"gyártmány nekik nem függ aki megveszi semmilyen téren az Amerikaiaktól(és emellet Nato standard fegyverek jelentős részét hordozhatja).Esetleg Koreai KF21 is szóba jöhet velük gazdadági téren jó a kapcsolat.
 
Nagyon kíváncsi leszek mire jutnak majd az F-16-osok az orosz légvédelemmel és légierővel szemben.
MLU-s gépek Block 52 szinten vannak kb. ami nem olyan rossz.
A Gripen teljesítményére is kíváncsi leszek, pláne hogy mit tud az EW rendszere, amit pont az orosz légvédelemre optimalizáltak.

Nem kell leírni a 4. genrációs gépeket - az oroszok sem repkednek jobbakkal egyelőre.

Mindenesetre ha "lopakodóra" nem futja, akkor Gripen E/F még annyira nem rossz megoldás.

NATO-tagság egy kedvező Gripen E/F lízing-ajánlatért? :cool:
Zsidó 16okk horizont ala menekultek ..... Dronokkal es valoszinuleg az Adirokkal dolgoztak a legvedelem ellen
Szerinted?
Persze,ez egy nagyon komplex kerdes.SEAD valojaban egy soktenyezos dolog-amibol nekunk igencsak sok tényező hianyzik.
Csak ismetelni tudom magamat.Nem szabad uj gyártású 4.G gepet vennink,se lizingelnunk.Nem eri meg az atat.
Van jobb helye a penznek.
 
"Politiksi" okokból veleményem szerint Rafale jöhet szóba ha Svédekkel megromlik a viszony(Q-va drága).Viszont Macronnal egész jó lett Orbán "viszonya" Na meg ők fegyver eladás terén nem túl finnyásak ráadásul elektronika,hajtómű,célmegjelelő stb van "hazai"gyártmány nekik nem függ aki megveszi semmilyen téren az Amerikaiaktól(és emellet Nato standard fegyverek jelentős részét hordozhatja).Esetleg Koreai KF21 is szóba jöhet velük gazdadági téren jó a kapcsolat.
Az oké, hogy jövőre 2% fölé megy a honvédelmi alapba tett összeg, de azért annyira gazdagok tán nem vagyunk, hogy merő kuruckodásból bevállaljunk egy indokolatlanul előrehozott, bődületesen drága átfegyverzés (itt nem csak a gépek cseréjéről van szó).
Ráadásul más fegyvernemeknél azt látjuk, hogy még pénzért sincs azonnal leakasztható haditechnika, mivel azt anyagilag most legjobb az ukránoknak lepasszolni. A harci repülőgépek terén majd most kezd el nyílni (illetve számunkra pedig zárulni) ugyanez az ablak és szerintem rövidesen abból sem lesz rövid határidővel megszerezhető sárkány. A Gripenjeink már itt vannak, azt már nem viszik el akaratunk ellenére. Ehhez most még be tudnánk hozni pár D-t.
Csak mi most sértődöttek vagyunk.
Pár hónap múlva meg esetleg csodálkozunk, hogy nem-ukránoknak éppen nem ad el senki semmit, csak tizenéves határidőkre.
 
  • Tetszik
Reactions: kw3v865
"Politiksi" okokból veleményem szerint Rafale jöhet szóba ha Svédekkel megromlik a viszony(Q-va drága).Viszont Macronnal egész jó lett Orbán "viszonya" Na meg ők fegyver eladás terén nem túl finnyásak ráadásul elektronika,hajtómű,célmegjelelő stb van "hazai"gyártmány nekik nem függ aki megveszi semmilyen téren az Amerikaiaktól(és emellet Nato standard fegyverek jelentős részét hordozhatja).Esetleg Koreai KF21 is szóba jöhet velük gazdadági téren jó a kapcsolat.
Rohadt drága így váltogatni a típusok közt, amikor egyhez már kiépült minden képesség. A Rafale eleve drágább mint a griff, de legalább ugyanúgy 4. gen. A KF-21 meg ... mikor lesz kész, a Lynx előtt, vagy után? (plusz az se igazi 5. generáció, de legalább mennyiségre se lesz pénzünk belőle továbbra sem)

4. generációban nem érdemes már másra váltanunk szerintem. Csak nem leszünk már akkora balfaszok, hogy a Mig-29-es elbaszás után még a Gripen képességet is "elkótyavetyéljük"?
 
Nem látok reális alternatívát per pillanat. (Nem, az L-39 nem az, még ha ezeret veszünk se, remélem ezt a hadügyminisztériumban is tudják.)

A leggazdaságosabb megoldás: megtartani és maximumra modernizálni a meglévő flottát és további 4 géppel megtoldani.
Ezzel ki lehet húzni legalább 2035-ig legalább, amikor is már nagyobb lesz a választék. Pl. KF-21 is jobban kiforrja magát.
 
Rohadt drága így váltogatni a típusok közt, amikor egyhez már kiépült minden képesség. A Rafale eleve drágább mint a griff, de legalább ugyanúgy 4. gen. A KF-21 meg ... mikor lesz kész, a Lynx előtt, vagy után? (plusz az se igazi 5. generáció, de legalább mennyiségre se lesz pénzünk belőle továbbra sem)

4. generációban nem érdemes már másra váltanunk szerintem. Csak nem leszünk már akkora balfaszok, hogy a Mig-29-es elbaszás után még a Gripen képességet is "elkótyavetyéljük"?
Ez így van kiszont ha még sokáig "szivatjuk: a Svédeket 2026 után ha lejár a Lízing majd jól "beintenek" nekünk és se alkatrész se-semmi a gépekhez még drágán se.Onnantól kezdve nem kötelezi őket semmilyen szerződés.
 
A leggazdaságosabb megoldás: megtartani és maximumra modernizálni a meglévő flottát és további 4 géppel megtoldani.
Ezzel ki lehet húzni legalább 2035-ig legalább, amikor is már nagyobb lesz a választék. Pl. KF-21 is jobban kiforrja magát.
Csak pont "szivatjuk" a svedeket.Végén "cserébe" se +4 gép,se upgrade,se alkatrész nem lessz a gépekhez 2026 után ha lejár a lízing szerződés.
 
Az oké, hogy jövőre 2% fölé megy a honvédelmi alapba tett összeg, de azért annyira gazdagok tán nem vagyunk, hogy merő kuruckodásból bevállaljunk egy indokolatlanul előrehozott, bődületesen drága átfegyverzés (itt nem csak a gépek cseréjéről van szó).
Ráadásul más fegyvernemeknél azt látjuk, hogy még pénzért sincs azonnal leakasztható haditechnika, mivel azt anyagilag most legjobb az ukránoknak lepasszolni. A harci repülőgépek terén majd most kezd el nyílni (illetve számunkra pedig zárulni) ugyanez az ablak és szerintem rövidesen abból sem lesz rövid határidővel megszerezhető sárkány. A Gripenjeink már itt vannak, azt már nem viszik el akaratunk ellenére. Ehhez most még be tudnánk hozni pár D-t.
Csak mi most sértődöttek vagyunk.
Pár hónap múlva meg esetleg csodálkozunk, hogy nem-ukránoknak éppen nem ad el senki semmit, csak tizenéves határidőkre.
El nem viszik de ha lejár a lízing az alkatrész utánpótlást se köteles biztosítani még akkor se ha fizetnénk érte.
 
Nagyon kíváncsi leszek mire jutnak majd az F-16-osok az orosz légvédelemmel és légierővel szemben.
MLU-s gépek Block 52 szinten vannak kb. ami nem olyan rossz.
A Gripen teljesítményére is kíváncsi leszek, pláne hogy mit tud az EW rendszere, amit pont az orosz légvédelemre optimalizáltak.

Nem kell leírni a 4. genrációs gépeket - az oroszok sem repkednek jobbakkal egyelőre.
Nem épp az a háború egyik nagy felismerése, hogy a 4/4+ generációs repülőgépekeket legyőzi a légvédelem, a légvédelmet pedig legyőzi a mindenféle drón és rakéta (ha máshogy nem akkor "sok lúd disznót győz" elven)?