Leginkább mert ki kell őket fizetniA koreai gép fejlesztésével elég jól haladnak. És úgy néz ki, hogy a törökből is lesz valami. Az volt a hivatalos magyarázat korábban hogy a jelenleg elérhető gépek különböző okokból nem felelnek meg nekünk.
![Big Grin :D :D](/data/assets/smilies/biggrin.png)
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Leginkább mert ki kell őket fizetniA koreai gép fejlesztésével elég jól haladnak. És úgy néz ki, hogy a törökből is lesz valami. Az volt a hivatalos magyarázat korábban hogy a jelenleg elérhető gépek különböző okokból nem felelnek meg nekünk.
Ez így van kiszont ha még sokáig "szivatjuk: a Svédeket 2026 után ha lejár a Lízing majd jól "beintenek" nekünk és se alkatrész se-semmi a gépekhez még drágán se.Onnantól kezdve nem kötelezi őket semmilyen szerződés.Rohadt drága így váltogatni a típusok közt, amikor egyhez már kiépült minden képesség. A Rafale eleve drágább mint a griff, de legalább ugyanúgy 4. gen. A KF-21 meg ... mikor lesz kész, a Lynx előtt, vagy után? (plusz az se igazi 5. generáció, de legalább mennyiségre se lesz pénzünk belőle továbbra sem)
4. generációban nem érdemes már másra váltanunk szerintem. Csak nem leszünk már akkora balfaszok, hogy a Mig-29-es elbaszás után még a Gripen képességet is "elkótyavetyéljük"?
Csak pont "szivatjuk" a svedeket.Végén "cserébe" se +4 gép,se upgrade,se alkatrész nem lessz a gépekhez 2026 után ha lejár a lízing szerződés.A leggazdaságosabb megoldás: megtartani és maximumra modernizálni a meglévő flottát és további 4 géppel megtoldani.
Ezzel ki lehet húzni legalább 2035-ig legalább, amikor is már nagyobb lesz a választék. Pl. KF-21 is jobban kiforrja magát.
El nem viszik de ha lejár a lízing az alkatrész utánpótlást se köteles biztosítani még akkor se ha fizetnénk érte.Az oké, hogy jövőre 2% fölé megy a honvédelmi alapba tett összeg, de azért annyira gazdagok tán nem vagyunk, hogy merő kuruckodásból bevállaljunk egy indokolatlanul előrehozott, bődületesen drága átfegyverzés (itt nem csak a gépek cseréjéről van szó).
Ráadásul más fegyvernemeknél azt látjuk, hogy még pénzért sincs azonnal leakasztható haditechnika, mivel azt anyagilag most legjobb az ukránoknak lepasszolni. A harci repülőgépek terén majd most kezd el nyílni (illetve számunkra pedig zárulni) ugyanez az ablak és szerintem rövidesen abból sem lesz rövid határidővel megszerezhető sárkány. A Gripenjeink már itt vannak, azt már nem viszik el akaratunk ellenére. Ehhez most még be tudnánk hozni pár D-t.
Csak mi most sértődöttek vagyunk.
Pár hónap múlva meg esetleg csodálkozunk, hogy nem-ukránoknak éppen nem ad el senki semmit, csak tizenéves határidőkre.
Nem épp az a háború egyik nagy felismerése, hogy a 4/4+ generációs repülőgépekeket legyőzi a légvédelem, a légvédelmet pedig legyőzi a mindenféle drón és rakéta (ha máshogy nem akkor "sok lúd disznót győz" elven)?Nagyon kíváncsi leszek mire jutnak majd az F-16-osok az orosz légvédelemmel és légierővel szemben.
MLU-s gépek Block 52 szinten vannak kb. ami nem olyan rossz.
A Gripen teljesítményére is kíváncsi leszek, pláne hogy mit tud az EW rendszere, amit pont az orosz légvédelemre optimalizáltak.
Nem kell leírni a 4. genrációs gépeket - az oroszok sem repkednek jobbakkal egyelőre.
Akkor a további export kísérleteket tulajdonképpen kár is erőltetniük attól a ponttól a Saabnál.Ez így van kiszont ha még sokáig "szivatjuk: a Svédeket 2026 után ha lejár a Lízing majd jól "beintenek" nekünk és se alkatrész se-semmi a gépekhez még drágán se.Onnantól kezdve nem kötelezi őket semmilyen szerződés.
Baromira nem értek egyet svédek "szivatásával", mert hazai közönségnek szóló bohóckodás az egész, ugyanakkor túl fel van fújva ennek a hosszútávú hatása.Csak pont "szivatjuk" a svedeket.Végén "cserébe" se +4 gép,se upgrade,se alkatrész nem lessz a gépekhez 2026 után ha lejár a lízing szerződés.
Saabnak meglessz az üzlet mindenképpen.Ha igaz hogy már képzik az Ukrán pilótákat mennek oda a régi C-k.A svéd légierő fegyorsítja az E/F re az átállást és már "pöröghet"is a gyártás a Svéd állam meg "fizet".Svédek se feltétlen finnyásak ha fegyver exportról van szó de jelenleg finoman szólva ellenséges a Magyar-Svéd kormány közt a viszonyAkkor a további export kísérleteket tulajdonképpen kár is erőltetniük attól a ponttól a Saabnál.
Ez azért erős túlzás, leegyszerűsítés.Nem épp az a háború egyik nagy felismerése, hogy a 4/4+ generációs repülőgépekeket legyőzi a légvédelem, a légvédelmet pedig legyőzi a mindenféle drón és rakéta (ha máshogy nem akkor "sok lúd disznót győz" elven)?
Az F-16 és a Gripen lehetséges ukrán bevetéséről írtál... ott a Szu-35S-t is lelőtték valamivel, pedig az oroszok az ellenséges exorosz légvédelmi rendszereket valószínűleg elég jól ismerték.Ez azért erős túlzás, leegyszerűsítés.
Nyilván 4G gépekkel nehéz dolgunk lenne egy jól szervezett, "több rétegű" légvédelem ellen csak hát ilyenje keveseknek van.
Amíg régiónkban mindenki 4G-s gépekkel repked és alig van légvédelme, addig nekünk sem kell rohanni 5G-set venni.
A szomszédaink közül egyedül a románok terveznek F-35-öst venni, ők is "majd egyszer talán"...
Gripen E/F lenne elég ütősebb gép lenne a szomszédokhoz képest, bár sokkal valószínűbb hogy marad a mostani C/D flotta modernizációval és legfeljebb minimális gépszám bővítéssel...
Nem veszik viszont úgy néz ki megy az Ukránoknak.Oda meg "mennyiség"kell majd fizeti a Svédek,Únió.Remélhetőleg igazad lessz hamar rendezzük a viszonyt a Svédekkel.Baromira nem értek egyet svédek "szivatásával", mert hazai közönségnek szóló bohóckodás az egész, ugyanakkor túl fel van fújva ennek a hosszútávú hatása.
(Svédek is tudják hogy csak Kardigán mellett "nagy legény" Orbán, Kardigán meg az újraválasztásáért küzd. Szépen kivárják hogy ez lefusson, tesznek pár gesztust a törököknek és már is bent vannak. Szerintem a júliusi vilniusi csúcson már NATO-tagként lesz jelen a svéd kormány.)
Ha meg már NATO szövetségesek vagyunk, akkor nagyon rossz lenne az optikája, hogy a NATO védelmét gyengítve minket szivassanak. A svédek mindig elmondják, hogy ők nem kötnek össze ügyeket: ezt a magyar kormány csinálja elsősorban. Attól, hogy még az EU-ban szemben állunk bizonyos kérdésekben, a NATO-ban kollektív védelem terén közösek az érdekeink és ez ők úgy is kezelik.
Még erősebb érv: baromira nem veszik a Gripent, szarban van a SAAB vadászgép-üzletága. Nagyon kell nekik bármiféle megrendelés: 4 használt Gripen is pénz, a modernizáció is a 10+ éves logisztikai szerződés meg még inkább. Egy kézen megszámolható hány hosszútávú üzemeltetője van a típusnak. Csehek kb. az évtized végén dobják típust, a dél-afrikai flotta is többet áll mint repül.
Szóval a svédeknek nem érdeke szívózni és nem is fognak: pénzért eladnak bármi nekünk.
Van már tőlük CG, Barracuda és várhatóan lesz még más is (pl. Giraffe 1X). Akkor most aggódjunk amiatt, hogy nem lesz lőszer CG-hez?![]()
Szerintem valami nyugati légvédelmi rendszer lehetett. Az oroszoknál a pilóták kiképzettségével is gond van: az átlagos repültóra fele annyi mint a NATO-ban - legalábbis a háború előttAz F-16 és a Gripen lehetséges ukrán bevetéséről írtál... ott a Szu-35S-t is lelőtték valamivel, pedig az oroszok az ellenséges exorosz légvédelmi rendszereket valószínűleg elég jól ismerték.
Azért jelezték a svédek, hogy nekik is kevés a gépük és egyelőre nem adnak Ukrajnának. Szerintem az a terv, hogy mire kiképzik a pilótákat addigra bent lesznek a NATO-ban és akkor hátradőlhetnek kicsit, kevesebb gép is elég lehet, ha bekerülnek a védernyő alá.Nem veszik viszont úgy néz ki megy az Ukránoknak.Oda meg "mennyiség"kell majd fizeti a Svédek,Únió.
Orbán mondta, hogy "nem mi leszünk az utolsók akik megszavazzák a NATO csatlakozásukat"Remélhetőleg igazad lessz hamar rendezzük a viszonyt a Svédekkel.
Ahogy korábban már te is írtad, ez az átadásra kerülő fegyverek hatótávolságától függ majd. A Gripennél ez még érdekesebb kérdés.Egyébként legkésőbb év vége felé meg tudjuk mit ér egy 4G-s F-16 az orosz légvédelem ellen...![]()
Meg elektronikai hadviseléstől, amiben állítólag a svédek jók...Ahogy korábban már te is írtad, ez az átadásra kerülő fegyverek hatótávolságától függ majd. A Gripennél ez még érdekesebb kérdés.
Ez a "te otleted"...?Egy ötletem van csak: legalább második század legyen Girpen E/F vagy hagyjuk a francba C/D flottát és kezdjünk lízingelni 15-20 évre egy 16-18 gépes Fripen E/F flottát. 2040 körül meg megvesszük azt a 5. vagy 6. generációs gépet, mi éppen akkor kapható, elérhető számunkra.
Plane, ha lesz Meteor. Mert akkor meg a mostani C/D-nek sem lesz ellenfel meg a Block 70 sem.Ahogy korábban már te is írtad, ez az átadásra kerülő fegyverek hatótávolságától függ majd. A Gripennél ez még érdekesebb kérdés.
Ez a hajó már kb. 2017-ben elment.
A Gripen E/F meg csak a te ötleted senki másé, te mondtad tollba SAAB-vezetésnek hogy mit köll csinálni, mi?Ez a "te otleted"...?Mekkora figura vagy te, teljes nyugalommal eloadod magadenak, amit en meg 1-2 ember evek ota magyaraz.
A hazai szurkoló táboruknak tetszik, hogy "a svédek beszóltak a kormánynak és akkor most jól visszaszivatjuk őket"!Dehogy ment el. Holnap alairhatnak barmit, de szamomra erthetetlen okokbol a NER beleallt a svedekbe (ti. ha ettol remelnek EUs haladast, az ritka ostoba elkepzeles lenne, mas ok meg eszembe sem jut.)
Ezzel azért még várjál...!Orbán mondta, hogy "nem mi leszünk az utolsók akik megszavazzák a NATO csatlakozásukat"
Egyértelműen a törökökön múlik az egész.