T
Törölt tag
Guest
Azt azért remélem érted, hogy a radiótechnológiában milyen lépés volt az "SDR szerű" architektúrára való átállás?
Na kb. ugyan akkora ugrás az EW-ben is az SD szemlélet.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
Na kb. ugyan akkora ugrás az EW-ben is az SD szemlélet.
Így van. Viszont mivel ezek a rendszerek hardveresen is folyamatosan változnak, egyáltalán nem evidens ezeket a faktorokat is megfelelő minőségben hozni. Főleg ha közben félvezető technológiát is váltanak (az általad említett GaN ez).
A szférikusság szerintem elsősorban abból következik, hogy az antennák (T/R modulok) hogyan vannak elhelyezve, illetve nyilván a mögötte levő hardver-szoftver mit tud.
De ez az ügy (a szférikus leképzés) alapvetően egy feature, amikről én írtam, azok másfajta faktorok.
Úgy is mondhatnám: ahhoz, hogy a szférikus leképzést tudja a rendszer, egyáltalán nem mindegy, hogy pl hány T/R modul esik ki a rendszerből (meghibásodás, zavarás, stb), és itt jön képbe pl a robusztusság vagy épp a megbízhatóság kérdésköre.
Amelyek pedig háborús helyzetben jellemzően a békeidőben mért/tapasztalt tulajdonságokhoz képest sokkal szarabbak lesznek - és emiatt tartom fontosnak, hogy egy bármilyen hadiipari holmit gyártó cégnek első kézből legyen tapasztalata a saját eszközeivel, harci körülmények közt is.
Persze hogy értem, nem is erről van szó. De remélem te is érted, hogy attól még, hogy pl a Saab az élvonalba tartozik pl az új EW architektúrák fejlesztésében, továbbra se működtek ezek a rendszerek valós harci körülmények közt.
Azaz igen, a lehetőség, hogy világverő EW-t fejlesztenek abszolút adott (mert modern az architektúra stb), de attól még továbbra se tudjuk, hogy ezek mennyire jó rendszerek.
Távoli példával élve: adott egy cég, amely csak a legmodernebb technológiával fejleszt és gyárt versenyautókat, de a gépeik még csak rövidített tesztversenyeken vettek részt. És ott akár még jól is szerepeltek.
Lehet ebből következtetni, hogy majd élesben, mondjuk egy LM24 futamon hogyan működik majd a gépük? Igen, de nem minden kétséget kizáróan, sőt még az is lehet, hogy valami nem várt műszaki hiva miatt kiesnek (vagy épp egy agresszívebb ellenféle lökdösődésére nem készítették fel, ld robusztusság). Remélem így érthetőbb.
Haha, az F-35 Ukrjanaban leginkabb olyan lenne, mint egy Lambo regen a Szovetseg utca kornyeken...sokaig nem tartana. WVR dogfightra pont ugyanannyira alkalmas, mint az oroszok vasai, no meg a foldrol 5 perc alatt szednek le az oroszok.
Kamm, legalább válaszolj normális érvekkel! Vagy hagyd őt a francba! De ez így szimplán felesleges. És nem nektek feleslege, hanem a többieknek.
Ha ki akarjátok vesézni, hogy változtat-e valamit 1, azaz egy darab F-35 az ukrán front egészén, hát az oroszoknak van a támadás első percétől fogva körülbelül egy század SZU-57-ese. Le tudta lőni az ukrán rohedli sok BUK és SZ-300-assal? Nem. Se 5 perc alatt, se 1,5 év alatt. Le tudta lőni az ukrán Patriottal, vagy bármi egyéb szarral, ami most a NATO-nak légvédelemben rendszerben van? Nem. Változtatott tizenvalamennyi lopakodó bármit a hadosztályok háborújában? Nem.
Szerintem ennek az érvelésnek van értelme, de nem fog egy légiezred beyolozni egyetlen darab gépért, ha Kijev vagy Dipro felett megjelenik az amcsik akár legfejlettebb gépe is. És az orosz lérak radarok sem fogják jobban látni azt a gépet attól, mert egy van belőle.
T
Törölt tag
Guest
Tulajdonképpen akkor leírtad hogy miben felsőbbrendű a Saab technológiája.
Nem tudom, hogy milyen háborús körülményekről képzelődsz.
Egy EW rendszer nem a sárból kihúzandó láncszakadt harckocsi. Itt nem fognak mosdatlan retkes lövészmancsok tapogatni az AESA antennákon....
A háborús körülmények ezer meg egy plusz körülményt hoznak az üzemeltetésbe, meg adatokkal szolgálnak a későbbi továbbfejlesztésekhez is (és itt messze nem csak az új feature-ökre kell gondolni, hanem arra is, hogy a már meglévők biztonságosabban vagy megbízhatóbban működjenek).
Ezt nem lehet szimulálni, a valós harci körülményeken kívül egyedül a hadgyakorlatok tudnak úgy-ahogy olyan körülményeket teremteni, amely megközelíti a valósakat.
De szerintem itt lezárhatjuk a témát.
A Saabnak továbbra sincs se a vadászbombázóival, se az EW rendszereivel kézzelfogható háborús tapasztalata - ezt az állítást nem cáfoltad meg, úgyhogy haladjunk.
Nos én meg a következőt is el tudom képzelni: nem lesz upgrade , Rafale lesz helyette , Iris-t beszerzés a kanyarban , ha jövő ilyenkor sincsen upgrade - gripen elengedve- , a svéd Nato csatlakozás még a látóhatáron sincsen , köszönhetően nekünk és a törököknek.
A Rafale, mint nem-amerikai, akkor lenne opcio, ha lenne penz. De nincs.
Vagy lehet kérni Kfir NG- t SNECMA hajtomuvel.Vagy orosz RD33mal ...
Majd a del afrikai rovatban kibontom,hogyan is lehetseges ez.Ugyanis marhakacifantos katyvasz egy történet.
Majd a del afrikai rovatban kibontom,hogyan is lehetseges ez.Ugyanis marhakacifantos katyvasz egy történet.
Szerintem semmire nincs pénzük. Ennél jóval olcsóbb, egyértelműen kritikus dolgokat (PULS) sem rendelnek meg.
Ennél még Eurofighteres elméleted is hihetőbb!
Baromira túl van értékelve a svéd NATO csatlakozás halogatásának jelentősége! Simán üzletelnek ettől még velünk! Nem igazán dübörög a SAAB vadászgép-üzletága, minden apróért lehajolnak.
Maradnak a Gripenek, mert ez a legolcsóbb megoldás és nincs pénz.
A CSOK (a legnépszerűbb fidesz-intézkedés!) eltörlése jól mutatja mennyire nincs lé! Egy típusváltás legalább 10x annyiba kerülne, mint a jelenlegi Gripen-flotta megtartása upgradje és +4 gép beszerzése!
Hasonlót a thaioknak kb. 100-120 mrd forintnyi pénzért vállal a SAAB - ha jól emlékszem.
Teny,hogy elso pillantasra nem ebbe a rovatba valo....Ugyanakkor azert vannak Gripeneink,mert a vajda korrupcios inditatasbol ezeket dozta rank .A dontes szembe ment a katonak velemenyevel,akik a hatuk kozepete nem akartak a Gripent.Plane nem a vajda rendelte A modelt,amire aztan meg qrvasokat ra is kellett kolteni,hogy hasznalhato is legyen ......Ez egy roppant fontos infó volt a vadászgépek ügyében….
Sok jó dolgot mondasz, de ilyenkor csak többen vagyunk veled….!
Szoval de igen,a vadaszgep beszerzes igen szorosan osszefugg politikai es allamszarvezeti iszonyainkkal
Részben igazad van, de igazából nem volt jó választási lehetőség.
Vagyis de, a Mig29 modernizáció és reptetes.
Hogy hazajön? Nem...Visszakanyarodva a temahoz...
Orulunk, Vincent?
Katonák F16MLUkat akartak,2 százados mennyiségben.Elsősorban az F16ADF gépekre pályáztak,azoknak több volt az alap gyári repült tartalékuk,mint a Gripennek újonnan-ráadásul a 2század kevesebbe került volna,mint az 1 század Gripen A.
A Mig29 meg itt volt. Ha rendes honvedelmunk van a németektől -csehektol-romanoktol szerezzünk plussz gépeket és lett volna egy 36-40 gépes ezredunk, ami most kopna ki. (Évi 150 óra/gép). Modernizációs csomag lett volna rá több féle is, a legdrágábban radarcserevel. A Gripen program költségeiből kijött volna.
(És minden más eszközökkel is ilyen szarul bantunk, a leszolt csehek bmp-t usztattak a héten és tankkal keltek át a víz alatt. )