[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Negan]

Ez egy roppant fontos infó volt a vadászgépek ügyében….
Sok jó dolgot mondasz, de ilyenkor csak többen vagyunk veled….!

Teny,hogy elso pillantasra nem ebbe a rovatba valo....Ugyanakkor azert vannak Gripeneink,mert a vajda korrupcios inditatasbol ezeket dozta rank .A dontes szembe ment a katonak velemenyevel,akik a hatuk kozepete nem akartak a Gripent.Plane nem a vajda rendelte A modelt,amire aztan meg qrvasokat ra is kellett kolteni,hogy hasznalhato is legyen ......
Szoval de igen,a vadaszgep beszerzes igen szorosan osszefugg politikai es allamszarvezeti iszonyainkkal

 

[alali77]

Teny,hogy elso pillantasra nem ebbe a rovatba valo....Ugyanakkor azert vannak Gripeneink,mert a vajda korrupcios inditatasbol ezeket dozta rank .A dontes szembe ment a katonak velemenyevel,akik a hatuk kozepete nem akartak a Gripent.Plane nem a vajda rendelte A modelt,amire aztan meg qrvasokat ra is kellett kolteni,hogy hasznalhato is legyen ......
Szoval de igen,a vadaszgep beszerzes igen szorosan osszefugg politikai es allamszarvezeti iszonyainkkal

Részben igazad van, de igazából nem volt jó választási lehetőség.
Vagyis de, a Mig29 modernizáció és reptetes.

 

[fitom]

Visszakanyarodva a temahoz...

https://twitter.com/i/web/status/1671911853394477061

Orulunk, Vincent?

Spoiler: Vicces videó / mém

Hogy hazajön? Nem...

 

[Negan]

Részben igazad van, de igazából nem volt jó választási lehetőség.
Vagyis de, a Mig29 modernizáció és reptetes.

Katonák F16MLUkat akartak,2 százados mennyiségben.Elsősorban az F16ADF gépekre pályáztak,azoknak több volt az alap gyári repült tartalékuk,mint a Gripennek újonnan-ráadásul a 2század kevesebbe került volna,mint az 1 század Gripen A.

 

[alali77]

Katonák F16MLUkat akartak,2 százados mennyiségben.Elsősorban az F16ADF gépekre pályáztak,azoknak több volt az alap gyári repült tartalékuk,mint a Gripennek újonnan-ráadásul a 2század kevesebbe került volna,mint az 1 század Gripen A.

A Mig29 meg itt volt. Ha rendes honvedelmunk van a németektől -csehektol-romanoktol szerezzünk plussz gépeket és lett volna egy 36-40 gépes ezredunk, ami most kopna ki. (Évi 150 óra/gép). Modernizációs csomag lett volna rá több féle is, a legdrágábban radarcserevel. A Gripen program költségeiből kijött volna.
(És minden más eszközökkel is ilyen szarul bantunk, a leszolt csehek bmp-t usztattak a héten és tankkal keltek át a víz alatt. )

 

[mlace]

Ennél még Eurofighteres elméleted is hihetőbb!

Baromira túl van értékelve a svéd NATO csatlakozás halogatásának jelentősége! Simán üzletelnek ettől még velünk! Nem igazán dübörög a SAAB vadászgép-üzletága, minden apróért lehajolnak.
Maradnak a Gripenek, mert ez a legolcsóbb megoldás és nincs pénz.
A CSOK (a legnépszerűbb fidesz-intézkedés!) eltörlése jól mutatja mennyire nincs lé! Egy típusváltás legalább 10x annyiba kerülne, mint a jelenlegi Gripen-flotta megtartása upgradje és +4 gép beszerzése!
Hasonlót a thaioknak kb. 100-120 mrd forintnyi pénzért vállal a SAAB - ha jól emlékszem.

Svéd kormámy simán blokkolhatja ahogy a Németek Paks2 esetében a Siemenst.Azt az "aprót" ki fogják fizetni Ukrajna :szponzorai"nem véletlen megy már az Ukran pilóták képzése a tipusra.Ha valóban függetlenek akarunk lenni fegyverzet terén is az Amerikaiaktól szinte csak a méregdrága Rafale jöhet szóba.Véleményem szerint legjobb megoldás költségeket is nézve rendezni a viszonyt a Svédekkel megtartani-korszerűsíteni ideális esetben egy századdal bővíteni a flottát

 

[perceptron]

Svéd kormámy simán blokkolhatja ahogy a Németek Paks2 esetében a Siemenst.Azt az "aprót" ki fogják fizetni Ukrajna :szponzorai"nem véletlen megy már az Ukran pilóták képzése a tipusra.Ha valóban függetlenek akarunk lenni fegyverzet terén is az Amerikaiaktól szinte csak a méregdrága Rafale jöhet szóba.Véleményem szerint legjobb megoldás költségeket is nézve rendezni a viszonyt a Svédekkel megtartani-korszerűsíteni ideális esetben egy századdal bővíteni a flottát

Erről van szó. Jelenlegi helyzetben - minden is kellene, de pénz meg szűkösen - csak ennek van értelme. Ráadásul az E jóval modernebb, mint bármi a piacon, azaz egy század E meg egy radar stb upgrade a meglévőkre, Meteor mindegyikhez legalább valamilyen szintű hadműveleti képességet is adna a jelenlegi légtérrendész-operettszázad szint helyett (és ugye később már könnyen lehet másik E századot hozzáadni.)

 

[mlace]

Erről van szó. Jelenlegi helyzetben - minden is kellene, de pénz meg szűkösen - csak ennek van értelme. Ráadásul az E jóval modernebb, mint bármi a piacon, azaz egy század E meg egy radar stb upgrade a meglévőkre, Meteor mindegyikhez legalább valamilyen szintű hadműveleti képességet is adna a jelenlegi légtérrendész-operettszázad szint helyett (és ugye később már könnyen lehet másik E századot hozzáadni.)

Azért ezt az E jóval modernebb minden mint bármi a piacon kapható azért kérdőjebe tenném.Ott van az F16V,Rafale nem beszélve az 5 gen F35-ről.De ha az üzemeltetéshez nagyrészt jók azok az eszközök amik a jelenlegi gépekhez akkor logikus választás.Vagy pussz egy század modernizált C plussz a jelenlegi flotta modernizálása középtávon jó megoldás mindenképpen.De idő mindenképpen szorít mert a Svéd légierőben az E rendszeresítésével "feleslegessé" váló gépek vagy esetleg a letárolt sárkányokból épített gépek könnyen Ukrajbában kötthetnek ki ha valamelyik "szponzor"kifizeti a Saabnak.De ha sokáig "karatézik" kormány a Svédekkel nem lessz semmi még a jelenlegi gépek üzemeltetése is kérdéses lehet hosszabb távon.Aztán vagy légierő nélkül maradunk vagy vehetünl a Franckáktól k...a drágán Rafale-t.

 

[Negan]

Azért ezt az E jóval modernebb minden mint bármi a piacon kapható azért kérdőjebe tenném.Ott van az F16V,Rafale nem beszélve az 5 gen F35-ről.De ha az üzemeltetéshez nagyrészt jók azok az eszközök amik a jelenlegi gépekhez akkor logikus választás.Vagy pussz egy század modernizált C plussz a jelenlegi flotta modernizálása középtávon jó megoldás mindenképpen.De idő mindenképpen szorít mert a Svéd légierőben az E rendszeresítésével "feleslegessé" váló gépek vagy esetleg a letárolt sárkányokból épített gépek könnyen Ukrajbában kötthetnek ki ha valamelyik "szponzor"kifizeti a Saabnak.De ha sokáig "karatézik" kormány a Svédekkel nem lessz semmi még a jelenlegi gépek üzemeltetése is kérdéses lehet hosszabb távon.Aztán vagy légierő nélkül maradunk vagy vehetünl a Franckáktól k...a drágán Rafale-t.

Hát ez az-dehogy a legmodernebb,és nem is a legjobb.F16V éppen úgy röhögve lekörözi,mint a Rafale-F35 meg egy felsőbbrendű gép hozzá képest,össze se lehet hasonlitani,egy napon emliteni sem érdemes vele.
A másik,hogy kb annyi kiszolgáló eszköze közös a jelenlegi gépeinkel,mint bármelyik másik gép esetén-a NATO szabványositott eszközök....
Gripen E ugyan Gripen (eredetileg BAe P106...) koncepsióterv,akár a C,de egy teljesen másik gép mégiscsak.A sárkány nagyobb,a hajtómű másik,az elektronika más,a futómű is másik-talán a katapultülés ugyan az.
Gripen E üzemeltetés szempontjábol egy új tipus.Nagyon csekély mértékű átfedés van a Gripen C-vel,ami gyakorlatilag lénygtelen métékű.Mind a repszemélyzetet,mind az üzemeltető személyzetet ugyanúgy át kell képezni rá,mintha egy másik tipust vállasztanánk.
Kamm SAAB propiját meg csak simán figyelmen kivűl kell hagyni,mint tömény hülyeséget.
Különben én továbbra is azt mondom,hogy nem szabad új 4G gépet vennünk,egyik sem éri meg az árát.

 

[cirqle]

Azért ezt az E jóval modernebb minden mint bármi a piacon kapható azért kérdőjebe tenném.Ott van az F16V,Rafale nem beszélve az 5 gen F35-ről.De ha az üzemeltetéshez nagyrészt jók azok az eszközök amik a jelenlegi gépekhez akkor logikus választás.Vagy pussz egy század modernizált C plussz a jelenlegi flotta modernizálása középtávon jó megoldás mindenképpen.De idő mindenképpen szorít mert a Svéd légierőben az E rendszeresítésével "feleslegessé" váló gépek vagy esetleg a letárolt sárkányokból épített gépek könnyen Ukrajbában kötthetnek ki ha valamelyik "szponzor"kifizeti a Saabnak.De ha sokáig "karatézik" kormány a Svédekkel nem lessz semmi még a jelenlegi gépek üzemeltetése is kérdéses lehet hosszabb távon.Aztán vagy légierő nélkül maradunk vagy vehetünl a Franckáktól k...a drágán Rafale-t.

A horvátok miért a Rafalet válaszották a Gripen E helyett?

 

[efott1974]

A horvátok miért a Rafalet válaszották a Gripen E helyett?

Mert több pénzük van ; fogalmam sincsen.

 

[efott1974]

Hát ez az-dehogy a legmodernebb,és nem is a legjobb.F16V éppen úgy röhögve lekörözi,mint a Rafale-F35 meg egy felsőbbrendű gép hozzá képest,össze se lehet hasonlitani,egy napon emliteni sem érdemes vele.
A másik,hogy kb annyi kiszolgáló eszköze közös a jelenlegi gépeinkel,mint bármelyik másik gép esetén-a NATO szabványositott eszközök....
Gripen E ugyan Gripen (eredetileg BAe P106...) koncepsióterv,akár a C,de egy teljesen másik gép mégiscsak.A sárkány nagyobb,a hajtómű másik,az elektronika más,a futómű is másik-talán a katapultülés ugyan az.
Gripen E üzemeltetés szempontjábol egy új tipus.Nagyon csekély mértékű átfedés van a Gripen C-vel,ami gyakorlatilag lénygtelen métékű.Mind a repszemélyzetet,mind az üzemeltető személyzetet ugyanúgy át kell képezni rá,mintha egy másik tipust vállasztanánk.
Kamm SAAB propiját meg csak simán figyelmen kivűl kell hagyni,mint tömény hülyeséget.
Különben én továbbra is azt mondom,hogy nem szabad új 4G gépet vennünk,egyik sem éri meg az árát.

Semmi gond , remélem mosolyogva hozzájárulsz és a titkos páncélodból előveszed a csiliárdjaidat......

 

[pöcshuszár]

A horvátok miért a Rafalet válaszották a Gripen E helyett?

Olcsóbbak tudtak lenni a félig kirepült gépekkel, ráadásul azzal nem tudták megsz0patni az amerikaiak őket, ahogy a használt izraeli F-16-osokkal megszívatták őket.

 

[Negan]

Semmi gond , remélem mosolyogva hozzájárulsz és a titkos páncélodból előveszed a csiliárdjaidat......

Mivel nincs pénzünk,pont ezért nem szabad pazarolni Gripen E-re.

 

[Negan]

Olcsóbbak tudtak lenni a félig kirepült gépekkel, ráadásul azzal nem tudták megsz0patni az amerikaiak őket, ahogy a használt izraeli F-16-osokkal megszívatták őket.

Meg a Rafale egyszerűen egy jobb gép,nagyobb harcértéket ad

 

[pöcshuszár]

Meg a Rafale egyszerűen egy jobb gép,nagyobb harcértéket ad

Nyilván, ezt a braziloknál nem sikerült bebizonyítani. Egyszerűen nem adta ki.
Van az úgy, hogy az egyik nap szarul alszol, és akkor semmi nem jön össze...

 

[efott1974]

Én a modernizált "C"- t tudnám elképzelni , elég lenne!De a svéd parlamentnek meg kell szavaznia az eladást , mivel olyan cudarul bánunk egymásal , az ő parlamentjük sem felejt , így lehet hogy + 4 gépünk nem lesz.De lehet hogy 26-tól egy sem!Szopatjuk őket , csak úgy simán lenyelik.....aha...

 

[Negan]

Nyilván, ezt a braziloknál nem sikerült bebizonyítani. Egyszerűen nem adta ki.
Van az úgy, hogy az egyik nap szarul alszol, és akkor semmi nem jön össze...

De,kiadta nekik.Csakhogy az ÚJ Rafale nagyon drága.Nálunk ugyan ez volt anno a 90es években.Bár a vizsgálatok egyértelműen a Mirage 2000-5 fölényét mutatták ki,mint harci gépét,az ára miatt mégis rögtön kiesett.Horvátok viszont nem új gépeket vettek.

 

[Negan]

Én a modernizált "C"- t tudnám elképzelni , elég lenne!De a svéd parlamentnek meg kell szavaznia az eladást , mivel olyan cudarul bánunk egymásal , az ő parlamentjük sem felejt , így lehet hogy + 4 gépünk nem lesz.De lehet hogy 26-tól egy sem!Szopatjuk őket , csak úgy simán lenyelik.....aha...

Ez estben még mindig meg lehet próbálni a Kfir NG-t.Mint a dél afrikai rovatban irtam,egyáltalán nem egy semmiből jövő terv,valójában van reális alapja.Árban még alatta is marad a rendesen modernizált Gripen C-nek,teljesitménye meg jóval nagyobb.
Gond vele,hogy ugyanolyan reckiros rajzasztalrol való rendelés,mint a Lynx volt.Nagyon oda kéne figyelni a szerződéskötéskor,hogy ha gond van a megvalósitással,akkor veszteség nélkül visszaléphessünk.
De megpróbálkozhatunuk egy horvát mintájú Rafale szerződéssel is,bár az sem egy occsó variáció.
pénz nélkül bizony elég szükösek a lehetőségeink.

 

[efott1974]

Ez estben még mindig meg lehet próbálni a Kfir NG-t.Mint a dél afrikai rovatban irtam,egyáltalán nem egy semmiből jövő terv,valójában van reális alapja.Árban még alatta is marad a rendesen modernizált Gripen C-nek,teljesitménye meg jóval nagyobb.
Gond vele,hogy ugyanolyan reckiros rajzasztalrol való rendelés,mint a Lynx volt.Nagyon oda kéne figyelni a szerződéskötéskor,hogy ha gond van a megvalósitással,akkor veszteség nélkül visszaléphessünk.
De megpróbálkozhatunuk egy horvát mintájú Rafale szerződéssel is,bár az sem egy occsó variáció.
pénz nélkül bizony elég szükösek a lehetőségeink.

Mivel lenne benne , amcsi alkatrész valszeg egy vétóval lesöpörnének ,
csak hogy tudjuk hogy hol lakik Horkai bácsi.