[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 493
137 963
113
Ugye nem verik ki a szemedet az afganisztánban készült képek? Mint álmodozás.... Ritka nívótlan lettél :(
Egyrészt nem beszéltem ukrajnáról. Másrészt ukrajnában nem túl gyakran lőnek bele egy BMP-be 50 méterről oldalról egy 0.50-essel.
De várom az erről szóló hiteles beszámolókat ;)
Az elején amúgy lőttek amíg az ukránok tömegesen alkalmazták a könnyűgyalogos halogatós taktikát. Marha sok rombolópuska került hozzájuk meg gyártottak is maguknak. Szovjet és NATO 12,7-ben egyartánt.
De nem kell romboló puska elég egy sima tripodos M2-es
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 981
63 818
113
A szerbek amik kaptak BRDM-2M eket szerintem ennek egy változatával vannak szerelve.
34d633fe7c927644.jpg

Most látom a képet. Nagyon furán néz ki :eek:
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 981
63 818
113
Az elején amúgy lőttek amíg az ukránok tömegesen alkalmazták a könnyűgyalogos halogatós taktikát. Marha sok rombolópuska került hozzájuk meg gyártottak is maguknak. Szovjet és NATO 12,7-ben egyartánt.
De nem kell romboló puska elég egy sima tripodos M2-es

Igen, de nem 50 méterről oldalról....
Én várom dudi hiteles képeit erről, főleg ahogyan ez elpusztította a járművet.
Bőven van ukrajnában 0.50-es kaliberű fegyver és lőszer is. Csak a dudi féle szituáció nem túl reális, szerintem.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 981
63 818
113
Mintha ráhegesztettek volna egy szétvágott salgó polcot :D

kb.
Amúgy mai technikával nagyon könnyű olyan kiegészítő páncélt felrakni a BMP-2-re, mint ami a D- változaton van. Jobbak az acélok, meg mögé lehet kompozitozni is. Mégse nagyon csinálják.
Ez alapján talán nem a géppuska tűztől félnek. (Vagy csak szarnak bele ebbe is....)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 493
137 963
113
Igen, de nem 50 méterről oldalról....
Én várom dudi hiteles képeit erről, főleg ahogyan ez elpusztította a járművet.
Bőven van ukrajnában 0.50-es kaliberű fegyver és lőszer is. Csak a dudi féle szituáció nem túl reális, szerintem.
De amúgy mire fel az 50 méter? Jóval messzebről is átüti ha a szög jó vagy én olvastam félre valamit?
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra and fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 981
63 818
113
De amúgy mire fel az 50 méter? Jóval messzebről is átüti ha a szög jó vagy én olvastam félre valamit?

50 méterről szoktak ballisztikai teszteket végezni, de ez szabvány függő is persze.
Tankoknál szokott 200 méter lenni. Melyik fegyver esetén mi a biztonságos távolság ugye....

Amúgy azt is definiálni kellene melyik 0.50-es lőszer. Mert valamelyik 20 mm valamelyik 30 mm klasszikus RHA-t lő át 50 méterről.
Aztán vannak a nagyon speciális lőszerek, mint az M903-as, ami 1400 méterről 19 mm-t átlő. ( 50 méterről azt hiszem 35 mm)

Most a BMP-1-es 16-18 mm közötti oldalfal vastagsággal bír. A BMP-2-es elvileg ugyan ilyen, csak a nagyobb HB számú acél miatt 10%-al erősebb az oroszok szerint. Vagyis a BMP-2-es esetén 18-20 mm körüli értékről beszélünk.

Ha van valakinek táblázata, akkor ki tudja számolni, hogy pont merőlegesen melyik 0.50-es lőszer kb. hány méterről lövi be.
Szemből 30 fokos szögben viszont van egy 2 szeres szorzó. Ott a BMP-2 esetén 36-40 mm acél egyenértékről beszélünk.
Magyarán 30 foknál kisebb beesési szögben, közelről is vég a legerősebb M903-as ellen is!


Szóval igen, az alap BMP oldal páncélzatot a legtöbb 0.50-es kaliberű fegyver, merőlegesen belövi kb. 1 km-en belül.
Ez tiszta sor.

Nem, nem olvastad félre csak megint elkezdődött az igazság torzítása, hisz megint kiderült, az ócskavasról, hogy ócskavas.

Amikor az oroszok BMP-vel rohangásztak nyugaton még az M113 volt a menő... Hát az se 0.50-re van méretezve.... ;)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 493
137 963
113
50 méterről szoktak ballisztikai teszteket végezni, de ez szabvány függő is persze.
Tankoknál szokott 200 méter lenni. Melyik fegyver esetén mi a biztonságos távolság ugye....

Amúgy azt is definiálni kellene melyik 0.50-es lőszer. Mert valamelyik 20 mm valamelyik 30 mm klasszikus RHA-t lő át 50 méterről.
Aztán vannak a nagyon speciális lőszerek, mint az M903-as, ami 1400 méterről 19 mm-t átlő. ( 50 méterről azt hiszem 35 mm)

Most a BMP-1-es 16-18 mm közötti oldalfal vastagsággal bír. A BMP-2-es elvileg ugyan ilyen, csak a nagyobb HB számú acél miatt 10%-al erősebb az oroszok szerint. Vagyis a BMP-2-es esetén 18-20 mm körüli értékről beszélünk.

Ha van valakinek táblázata, akkor ki tudja számolni, hogy pont merőlegesen melyik 0.50-es lőszer kb. hány méterről lövi be.
Szemből 30 fokos szögben viszont van egy 2 szeres szorzó. Ott a BMP-2 esetén 36-40 mm acél egyenértékről beszélünk.
Magyarán 30 foknál kisebb beesési szögben, közelről is vég a legerősebb M903-as ellen is!


Szóval igen, az alap BMP oldal páncélzatot a legtöbb 0.50-es kaliberű fegyver, merőlegesen belövi kb. 1 km-en belül.
Ez tiszta sor.



Amikor az oroszok BMP-vel rohangásztak nyugaton még az M113 volt a menő... Hát az se 0.50-re van méretezve.... ;)
De az oroszok azóta is BMP-vel rohangásznak legnagyobb számban :D Most cserélődik a flotta lényegében a veszteségek miatt. Mert amíg nem volt muszáj ebbe is szartak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 168
87 907
113
50 méterről szoktak ballisztikai teszteket végezni, de ez szabvány függő is persze.
Tankoknál szokott 200 méter lenni. Melyik fegyver esetén mi a biztonságos távolság ugye....

Amúgy azt is definiálni kellene melyik 0.50-es lőszer. Mert valamelyik 20 mm valamelyik 30 mm klasszikus RHA-t lő át 50 méterről.
Aztán vannak a nagyon speciális lőszerek, mint az M903-as, ami 1400 méterről 19 mm-t átlő. ( 50 méterről azt hiszem 35 mm)

Most a BMP-1-es 16-18 mm közötti oldalfal vastagsággal bír. A BMP-2-es elvileg ugyan ilyen, csak a nagyobb HB számú acél miatt 10%-al erősebb az oroszok szerint. Vagyis a BMP-2-es esetén 18-20 mm körüli értékről beszélünk.

Ha van valakinek táblázata, akkor ki tudja számolni, hogy pont merőlegesen melyik 0.50-es lőszer kb. hány méterről lövi be.
Szemből 30 fokos szögben viszont van egy 2 szeres szorzó. Ott a BMP-2 esetén 36-40 mm acél egyenértékről beszélünk.
Magyarán 30 foknál kisebb beesési szögben, közelről is vég a legerősebb M903-as ellen is!


Szóval igen, az alap BMP oldal páncélzatot a legtöbb 0.50-es kaliberű fegyver, merőlegesen belövi kb. 1 km-en belül.
Ez tiszta sor.



Amikor az oroszok BMP-vel rohangásztak nyugaton még az M113 volt a menő... Hát az se 0.50-re van méretezve.... ;)
A sima AP lőszer 200 méterről átlövi a BMP oldalát, a speciális AP lőszerek meg ennél távolabbról.

Tudod, ma már marginális az M113 nyugaton, az oroszoknál meg még ma is a BMP-2 a legfőbb IFV* és ez egy nagyon nagy különbség.

* Hacsak ki nem lőttek annyit az ukránok, hogy elbillent a mérleg a BMP-3 felé. Azért ez szinte kizárt.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and fip7

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 459
113
Nem, nem olvastad félre csak megint elkezdődött az igazság torzítása, hisz megint kiderült, az ócskavasról, hogy ócskavas.
Ja meg a .338 is átviszi 1km-ről mi ! Hantaboy !

Nem a 12,7-est kérdőjeleztem meg hanem a .338Lapuát !

Azt fogja nehezen az agyad , hogy még mindig jobb egy ilyen ócskavas mint egy teherautópló vagy gyalogolni !
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 596
6 016
113
Láttad már a T-15-öt vagy a Kurganyec 25-öt? Mindekettő akkora mint a Lynx. Eszed nem eszed a modern pánéc helyigényes dolog.
De tessék egy kép az összehasonlítás kedvéért (csak makett, de az arányokat nagyon jól mutatja):
model-of-kurganets-25-next-to-bmp-1-v0-297f37xc8fa81.jpg

Felhívom rá a figyelmed, hogy vastagabb az oldalpáncél mint a BMP-1 lánctalpa.
Ezen a képen pedig a BMP-3-al hasonlíthatod össze (a bal hátsó jármű keresztben a Kurganyc-25. Még úgy is a legnagyobb, hogy a leghátul van emiatt csalóka a kép):
Fr1-Ugt-XWw-AAAp1p.jpg
Szerintem a mai szárazföldi harcjárművek már kezdenek közel kerülni Hitler hajóágyús megatank agyszüleményeihez.
A brutálerős lövegeknek köszönhetően az egész páncélosfejlesztés egy ördögi kör lett. Ugyebár minél több páncélt ráraknak annál nagyobb löveg is kell és annál nehezebb is a gép. Vagyis még nagyobb motor kell bele, ami még nagyobb gépet eredményez, ami még több védendő felület, vagyis több páncél. Ráadásul olyan horror áraik lettek, ami elhozta a mini hadseregek korát. Ugye ez is egy ördögi kör. Minél drágábbak a fegyverek, annál kevesebbet vesznek belőle, vagyis kevés a gyártás, ami még drágábbá teszi.
Azért az már tiszta röhej, hogy a mai nagyhatalomnak számító Franciaországnak kevesebb tankja van, mint a 2. vh előtt fegyverkorlátozásokkal sújtott kis Magyarországnak.
A 20 millió dollárt költenek arra, hogy megvédjék a kezelők életét, ahelyett, hogy egyszerűen kiszednék a kezelőket.
Sokszor bebizonyosodott már a történelemben, hogy a vén vezetőségnek hála a hadsereg csak kullog a civil ipar fejlesztései után.
A civil ipar 50000 dollár darabáron legyártja az önvezető autót, míg a hadsereg 20 millióból nem képes egy nyamvadt távirányítható tornyot nem képes rárakni. Hisz ha 100 évig ha jó volt a toronyban megöletni a katonát, akkor most ezután is bent sülhet.
Már rég távirányítással a fronttól jó messze kellene a tank személyzete harcoljon.