[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

[LMzek 2.0]

CV90 mk IV amiben minden új szintúgy nincs. 25-ben kapják a szlovàkok az elsőt.
A karbantartás meg szintén zenész. Ajànlom a cseh és szlovák ajánlatok átmazsolázását.

Értem mit akarsz mondani csak ez az összehasonlítás nem àllja meg a helyét. (Főleg, hogy a lynxgyártásnál pont ide jön minden járulék és adó)

Ééértem Én, csak hová lett az a "nagyon-jó-ára-lesz,-mert-civil(Liebherr/...)motort-LEGO-zunk-bele" előny, amit az 1.400(+) LE-s motorhoz ígértek???
Te is bevallottad, hogy a hasonló tudású CV90 körüli árú, tehát nincs árelőny, de van a gyengébb motor(1.140 LE-s)!!!

És akkor még a kérdéses/harci tapasztalok/igazolt működés nélküli StrikeShild ára nincs ám benne!!!
Ez a "hasonló árú", de titkos 1000, +1 évre helyzetben bármit lehet sejtetni "objektíven" és "hivatásosan"!!!
A mellébeszélés/"Vetítés" mögötti számok ordas-nagy --"Jól tejel a magyar marha!"-- átb@szásra utalnak!
A Dr. M.G. agyonhallgatott/"érdekes" távozása sem ilyet erősít meg semmilyen gyanút! Áááá...
Ugyan a bankok gyógyszergyárak, építkezések esetében évtizedek óta ez az lobby/ügynöki jutalom mechanizmusa a kormányzatba beépülteknek, de nálunk nem! Áááá...
EZ Magyarországon NEM KORRUPCIÓ!
EZ Magyaroszágon az előrelátó, "Gyorsítunk!"-os Nemzeti Haderő Fejlesztés=>"A" Zrinyi(aki forog a sírjában)!
Nnna: Mi (is) így szállunk le a bicikliről!

Nincs itt semmi látnivaló!!!
Én a magyar társadalom részéről egy kényelmes négyötödös szavazással "Rá-Gyorsítanék! a jelenlegi "Piackutatós", "Taratégia nyugalmas" folyamatokra".
" "

Spoiler: U.I.:

.

... de csak ha lesz Disney+ is rezsicsökkentve!!!
"Ami jár, az jár!"

.

.

 

[krisss]

Ééértem Én, csak hová lett az a "nagyon-jó-ára-lesz,-mert-civil(Liebherr/...)motort-LEGO-zunk-bele" előny, amit az 1.400(+) LE-s motorhoz ígértek???
Te is bevallottad, hogy a hasonló tudású CV90 körüli árú, tehát nincs árelőny, de van a gyengébb motor(1.140 LE-s)!!!
És akkor még a kérdéses/harci tapasztalok/igazolt működés nélküli StrikeShild áráról nem is volt szó!!!
Ami ugye "hasonló árú", de mivel titkos 1000, +1 évre bármit lehet sejtetni "objektíven"/hivatásosan!!!
A mellébeszélés möhötti számok ordas-nagy --"Jól tejel a magyar marha!"-- átb@szásra utalnak!
A Dr. M.G. agyonhallgatott távozása sem ilyet erősít meg! Áááá...
Ugyan a bankok gyógyszergyárak, építkezések esetében évtizedek óta ez az lobby/ügynöki jutalom mechanizmusa a kormányzatba beépülteknek, de nálunk nem! Áááá...
EZ Magyarországon NEM KORRUPCIÓ!
EZ Magyaroszágon az előrelátó, "Gyorsítunk!"-os Nemzeti Haderő Fejlesztés=>Zrinyi(aki forog a sírjában)!
Nnna: Mi (is) így szállunk le a bicikliről!

Nincs itt semmi látnivaló!!!
Én a magyar társadalom részéről egy kényelmes négyötödös szavazással "Rá-Gyorsítanék! a jelenlegi "piackutatós", "taratégia nyugalmas" folyamatokra".
" "

Spoiler: U.I.:

.

... de csak ha lesz Disney+ is rezsicsökkentve!!!
"Ami jár, az jár!"

.

.

A szlovákok kaptak hasonló árat mert ők még időben rendeltek a cseheknek már drágább a CV90-es mert kifutottak az időből és lejárt az első árajánlatuk.

Megvannak a számaik cseheknek és a szlovàkoknak is. Szlovák összehasonlításban a lynx darabára kicsit magasabb a fenntartási költsége meg alacsonyabb volt. Itt a fórumon is bennt vannak a cikkek el tudod olvasni.

 

[perceptron]

A szlovákok kaptak hasonló árat mert ők még időben rendeltek a cseheknek már drágább a CV90-es mert kifutottak az időből és lejárt az első árajánlatuk.

Megvannak a számaik cseheknek és a szlovàkoknak is. Szlovák összehasonlításban a lynx darabára kicsit magasabb a fenntartási költsége meg alacsonyabb volt. Itt a fórumon is bennt vannak a cikkek el tudod olvasni.

Te milyen vegtelenul turelmes vagy...

 

[krisss]

Te milyen vegtelenul turelmes vagy...

Miután egyszer mocsok módon összeszólalkoztunk @LMzek 2.0 -vel ahol már én is nagyon ledobtam a láncot ő meg kapott két hét bannt miatta megfogadtam magamnak, hogy többet nem fogunk feleslegesen veszekedni, az évek alatt számtalanszor ütköztettük az álláspontjainkat és szerintem közeledtek is valamennyire a nézőpontok. Sokmindenben nem fogunk egyetérteni sosem, de akkor sem fogok feleslegen veszekedni vele.

 

[Aladeen]

Miután egyszer mocsok módon összeszólalkoztunk @LMzek 2.0 -vel ahol már én is nagyon ledobtam a láncot ő meg kapott két hét bannt miatta megfogadtam magamnak, hogy többet nem fogunk feleslegesen veszekedni, az évek alatt számtalanszor ütköztettük az álláspontjainkat és szerintem közeledtek is valamennyire a nézőpontok. Sokmindenben nem fogunk egyetérteni sosem, de akkor sem fogok feleslegen veszekedni vele.

Milyen bölcs és követendő hozzáállás, igaz @acorn ?

 

[Ettore Fieramosca]

Miután egyszer mocsok módon összeszólalkoztunk @LMzek 2.0 -vel ahol már én is nagyon ledobtam a láncot ő meg kapott két hét bannt miatta megfogadtam magamnak, hogy többet nem fogunk feleslegesen veszekedni, az évek alatt számtalanszor ütköztettük az álláspontjainkat és szerintem közeledtek is valamennyire a nézőpontok. Sokmindenben nem fogunk egyetérteni sosem, de akkor sem fogok feleslegen veszekedni vele.

De egyszerűen hogy vagy képes elolvasni ami ír? 8-10 szer próbáltam értelmezni, mindig ugyanaz az álomvilág+ajvékolás+mindenki más hülye. Csak mindez valami újmagyarul “megfogalmazva”

 

[perceptron]

Milyen bölcs és követendő hozzáállás, igaz @acorn ?

Nem, igazi idopazarlo. Monduk esetedben annyira nem lenne értelmetlen, mint a fenti delikvensnel, mert az azért tény, ha sokszor leírjuk, te előbb-utóbb abbahagyod a téveszmék tényként való prezentálását...

 

[perceptron]

De egyszerűen hogy vagy képes elolvasni ami ír? 8-10 szer próbáltam értelmezni, mindig ugyanaz az álomvilág+ajvékolás+mindenki más hülye. Csak mindez valami újmagyarul “megfogalmazva”

Engem leginkább az utóbbi riaszt el - ha valaki képtelen megtanulni jól fogalmazni, az is idegesítő, de azt elfogadom, nem mindenki gyakorolhatta stb.
De amikor valaki képtelen egyáltalán ép mondatokra, összevissza orbakolva kínjában írásjeleket hány be mindenfelé feleslegesen, mert képtelen még annyira is összeszedni a mondanivalóját, hogy valamilyen koherens formában közölje, de azért nonstop nyomja ezeket a széthullott zagyvasagokat, ahol metakommunikacioval próbálja a szöveget kiváltani, na azt energiavampirnak tartom és atugrom. Ha esetleg autista stb, akkor nagyon sajnálom, nem bántani akarom, de ilyesmire nincs energiám...

 

[LMzek 2.0]

De egyszerűen hogy vagy képes elolvasni ami ír? 8-10 szer próbáltam értelmezni, mindig ugyanaz az álomvilág+ajvékolás+mindenki más hülye. Csak mindez valami újmagyarul “megfogalmazva”

Valóban nem a puha-pöcs(huszár)/ex-expert szintű 1/2-ed lépéses ok-okozakkal operálok!
Sőt: nem a H-h-ként végzett iszonyú mennyiségű ingyenes marketing-idézet-hegyeikkel. Az a terület az Övék!


...DE: Valószínűleg az véletlen, hogy:

• Két Évvel a Loyal Wingman titkosított program bejelentése előtt ugyanazt vetettem fel a Gripen-problémák megoldására,
• ahogy az is véletlen ok-okozati lécsőim eredménye volt, hogy Musk műholdjainak valódi fontosságára felhívtam a figyelmet --fél-egy évvel-- a mainstrem-szakértők előtt,
• ahogy a T-72 költségelemzése is véletlen volt, ugyan ezekkel és kortársaival letolt-gatya lett a teljes NATO, de ezt is véletlenül ok-okozatozva "eltaláltam"

... van még pár de inkább érdeklődöm, mert biztos Neked is vannak ilyen tényekbők továbbvitt, több szintű következtetéseid, csak nem vettem észre!

Elnézést is kérek az érthetetlenül bonyolult, túl-sok-lépcsős ok-okozatokért! Az is lehet, hogy a "túloldalon" lenne ok a változtatásra!
... + a sokszor valóban nehezen érthető megfogalmazásaim miatt valóban egyébként!


A tartalmaim és következtetéseim "csak" fél/1-2(+) évvel szokták megelőzni az eseményeket.
Példának említett két copy/paste lovagunk követi az eseményeket. ... döntően a marketing "Vetítést"!
Övék a terület!!!
Ennek ellenére Nekem az az érték, mikor előre néző infókat találok!
Nem vagyunk egyformák!
Nekem "kicsit" zavaró még, hogy ez "marketin-másolós követés" elég és továbbá "le-is-szoktam/fogom-ugatni" azokat akik szokatlan/kreatív/mainstream-tagadó ötleteket próbálnak kapásból-indokolatlanul és gusztustalan/undorító kommunikációval földbe-döngölni.
Ez Van!


... + még: Igazat adok egyébként Neked abban, hogy ennek a szintnek Itt(sem, sajnos) nincs minden esetben létjogosultsága, hiszen például a 2-3 héttel ezelőtti Puha-pöcs(huszárunk) Vasziljok-ajánlgatása több választ indukált mint 2-3-munk 2-3 évvel korábban kezdődő, visszatérő javaslatai.
Kis gumigerinccel kommunikálva mainsstream-közelit, tömegesen csodák is elérhetők a mai magyar társadalom fórumaiban egy 12+ éves média-nevelés után.
Lehet, hogy nem jó az irány???

Mit szeretnél még?


U.I.: Itt-ott nyomokban iróniát tartalmaz!
.

 

[LMzek 2.0]

CV90 mk IV amiben minden új szintúgy nincs. 25-ben kapják a szlovàkok az elsőt.
A karbantartás meg szintén zenész. Ajànlom a cseh és szlovák ajánlatok átmazsolázását.

Értem mit akarsz mondani csak ez az összehasonlítás nem àllja meg a helyét. (Főleg, hogy a lynxgyártásnál pont ide jön minden járulék és adó)

Összeszerelés az (még mindig) a negyed-ötöd-(német-)munkabéres, amit Jürgen-Brünhilda-Abdul TÜV-pecsétje után visszaveszünk "német-árasítva", mert kiemelkedő a "német-termelékenység" és német (LEGO-)fejlesztési potenciál .

Az árelőnyt meg közben "elvitte a cica"
... + a "Politikai Jóindulatot" is!


U.I.: Mindez úgy, hogy a mi Piackutatós-vásárlásunk ideje alatt a finnek/szerbek/svédek/izraeliek/törökök/sokan maguknak LEGO-znak sikeresen!

Ízlelgessük: Amíg mi vásárolunk más TUD saját magának LEGO-zni!!!
Olyan Minőséget ami neki kell, és olyan Mennyiséget ami neki kell, megfizethető áron !!!

.

 

[krisss]

Összeszerelés az (még mindig) negyed-ötöd-munkabéres, amit Jürgen-Birgit-Abdul TÜV-pecsétje után visszaveszünk "német-árasítva", a kiemelkedő "német-termelékenység"-et megfizetve.

Az árelőnyt meg közben "elvitte a cica"

U.I.: Mindez úgy, hogy a mi Piackutatós-vásárlásunk ideje alatt a finnek/szerbek/svédek/izraeliek/törökök/sokan maguknak LEGO-znak sikeresen!

Ízlelgessük: Amíg mi vásárolunk más TUD saját magának LEGO-zni!!!
Olyan Minőséget ami neki kell, és olyan Mennyiséget ami neki kell, megfizethető áron !!!

.

Az említettek évtizedekkel ezelőtt kezdtek legózásba licencvásárlásokkal és közös vállalatok létrehozásával. (Jé hát nem ismerős?) Amiből utána ki tudtak nyerni saját tudást a felhasznált tapasztalatokkal. A törökökre ez nagyon igaz, akik összeszedtek mindent közös vállatokkal (az Otokar a BAE systemssel közös cég) és abból építkeznek. (meg konkrétan béreltek pár izraeli heron-t amit nem adtak vissza csak teljes szétszerelés után és abból készült az első bayraktar) de ez a törököknél a 80-as években kezdődött.

A mérnökök nem fognak csak hirtelen érteni hozzá meg előteremni a földből mert ezt szeretnéd (és értem, hogy ezt szeretnéd és én is ezt szeretném) de a nagy büdös semmiből magadtól nem fogsz hirtelen magas technológiai szintű hadiipart összerakni 10 év alatt. Látod a fenti példát 30-40 év. Erre épülő egyetemi képzésekkel mindennel.

A partner ilyen egyoldalú politikai erőltetése na az probléma....

 

[Ocses]

.

 

[Tegin]

Az említettek évtizedekkel ezelőtt kezdtek legózásba licencvásárlásokkal és közös vállalatok létrehozásával. (Jé hát nem ismerős?) Amiből utána ki tudtak nyerni saját tudást a felhasznált tapasztalatokkal. A törökökre ez nagyon igaz, akik összeszedtek mindent közös vállatokkal (az Otokar a BAE systemssel közös cég) és abból építkeznek. (meg konkrétan béreltek pár izraeli heron-t amit nem adtak vissza csak teljes szétszerelés után és abból készült az első bayraktar) de ez a törököknél a 80-as években kezdődött.

A mérnökök nem fognak csak hirtelen érteni hozzá meg előteremni a földből mert ezt szeretnéd (és értem, hogy ezt szeretnéd és én is ezt szeretném) de a nagy büdös semmiből magadtól nem fogsz hirtelen magas technológiai szintű hadiipart összerakni 10 év alatt. Látod a fenti példát 30-40 év. Erre épülő egyetemi képzésekkel mindennel.

A partner ilyen egyoldalú politikai erőltetése na az probléma....

Csak pontosítanék, hogy az Otokar nem BAE vegyesvállalat, a "Koç Holding A.Ş." és az "Ünver Holding A.Ş." a fő tulajdonosok, és korábban is a Koc cége volt.
Licenszgyártás persze volt, de leginkább Land rovereket gyártottak/szereltek össze a török seregnek.
https://www.otokar.com.tr/about-otokar/heritage

Amire gondoltál, az az FNSS, a Nurol holding és a BAE vegyesvállalata.

 

[LMzek 2.0]

Az említettek évtizedekkel ezelőtt kezdtek legózásba licencvásárlásokkal és közös vállalatok létrehozásával. (Jé hát nem ismerős?) Amiből utána ki tudtak nyerni saját tudást a felhasznált tapasztalatokkal. A törökökre ez nagyon igaz, akik összeszedtek mindent közös vállatokkal (az Otokar a BAE systemssel közös cég) és abból építkeznek. (meg konkrétan béreltek pár izraeli heron-t amit nem adtak vissza csak teljes szétszerelés után és abból készült az első bayraktar) de ez a törököknél a 80-as években kezdődött.

A mérnökök nem fognak csak hirtelen érteni hozzá meg előteremni a földből mert ezt szeretnéd (és értem, hogy ezt szeretnéd és én is ezt szeretném) de a nagy büdös semmiből magadtól nem fogsz hirtelen magas technológiai szintű hadiipart összerakni 10 év alatt. Látod a fenti példát 30-40 év. Erre épülő egyetemi képzésekkel mindennel.

A partner ilyen egyoldalú politikai erőltetése na az probléma....

... 12+ év!!!


U.I.: Az említett törököknél sokkal magasabb szintű és régebbi a hazai (járműipari )gyártás/fejlesztésünk van(sok licensz vásárlással), ami "állítólag" hazai, tehát átvehető sok/minden tudás, szakember, mérnők! ... mondja a Politika! Vagy mégsem?

... ha nem, akkor az mégsem hazai, hanem ismét csak "Vetítős"!

A Matolcsy-százmilliárdokból képzett Nemzeti Mérnők-/Menedzser-Generációt is "elvitte a cica"???

U.I. 2.0: A nem-csak-nekem-Etalon izraeli Merkava-LEGO-zás a nálunk sokkal rosszabb helyzetű -- még a "pénz-nyomtatós" segélyek előtti Idők béli-- Izraelben sikeres volt!
Nekünk VÁSÁROLNI nem sikerül ugyanannyi idő alatt!
- - V Á S Á R O L N I ! ! ! - -


... és erre jön az érv (sokszor), hogy a cseheknek/szlovákoknak/románoknak sem!
Tehát mert Ők/Mások hülyék, legyünk Mi is azok, hiszen akkor rendben van!

Szerintem NEM! Az ilyen --kétharmados ??? -- szemlélet miatt vagyunk "sikeres" sereghajtók szinte minden területen egy elszalasztott évtized után! "Hurrrá!"

.

 

[krisss]

... 12+ év!!!


U.I.: Az említett törököknél sokkal magasabb szintű és régebbi a hazai (járműipari )gyártás/fejlesztés, ami "állítólag" hazai, tehát átvehető sok/minden tudás, szakember, mérnők! Vagy mégsem?

... ha nem, akkor az mégsem hazai, hanem ismét csak "Vetítős"!

A Matolcsy-százmilliárdok nemzeti mérnők-/menedzser-generációját is "elvitte a cica"???

U.I. 2.0: A nem-csak-nekem-Etalon izraeli Merkava-LEGO-zás a nálunk sokkal rosszabb helyzetű -- még a "pénz-nyomtatós" segélyek előtti Idők béli-- Izraelben sikeres volt!
Nekünk VÁSÁROLNI nem sikerül ugyanannyi idő alatt!
- - V Á S Á R O L N I ! ! ! - -


... és erre jön az érv (sokszor), hogy a cseheknek/szlovákoknak/románoknak sem!
Tehát mert Ők/Mások hülyék, legyünk Mi is azok, hiszen akkor rendben van!

Szerintem NEM! Az ilyen --kétharmados ??? -- szemlélet miatt vagyunk "sikeres" sereghajtók szinte minden területen egy elszalasztott évtized után! "Hurrrá!"

.

Szerintem beszélj @ozymandias -al melyik mérnök aki átvehető erre a területre. Ezt is leírta egyszer.

 

[LMzek 2.0]

Szerintem beszélj @ozymandias -al melyik mérnök aki átvehető erre a területre. Ezt is leírta egyszer.

Igen! Olvastam! ... de Én emléxem is rá, hogy mit írt!
Olvasd-újra Te is, hogy mit írt, mert az okokat is leírta!

Spoiler: Segítek:

.

Röviden összefoglalva a hazai okok: Oktatás, elhivatott, siker-orientál, számonkért Vezetés(ek) szinte teljes hiánya!!!
"Csak" a --kétharmados ?-- szemlélettel van baj!


Volt rá 12+ 16 év!
.

.

 

[krisss]

Csak pontosítanék, hogy az Otokar nem BAE vegyesvállalat, a "Koç Holding A.Ş." és az "Ünver Holding A.Ş." a fő tulajdonosok, és korábban is a Koc cége volt.
Licenszgyártás persze volt, de leginkább Land rovereket gyártottak/szereltek össze a török seregnek.
https://www.otokar.com.tr/about-otokar/heritage

Amire gondoltál, az az FNSS, a Nurol holding és a BAE vegyesvállalata.

Igen erre gondoltam.
Amúgy az Otokar Cobra sorozat, és a Nurol cuccai egy amerikai ford licenc hajtás továbbfejlesztései.

 

[Negan]

Igen erre gondoltam.
Amúgy az Otokar Cobra sorozat, és a Nurol cuccai egy amerikai ford licenc hajtás továbbfejlesztései.

Tudtommal a Cobra I az a Humvi hajtásláncát és futóművét használta.

 

[krisss]

Tudtommal a Cobra I az a Humvi hajtásláncát és futóművét használta.

A Cobra 2-es és annak deriváltjai vannak egy alapon a Nurolos cuccokkal.

 

[Negan]

A Cobra 2-es és annak deriváltjai vannak egy alapon a Nurolos cuccokkal.

Cobra II-t nem próbáltátok?Felderitőknek szerintem nem lenne olyan rossz az az úszóképes változat.