Ott voltál? Állítólag a Pumát is kutatták. Az már kettő induló
[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
Ha már darabszámok, 1239 db CV90-est gyártottak eddig és további 438 db-ra van megrendelésük.
7 alap varriáns van, ebből 889 db az IFV és ehhez jön majd még 263 db.....
Eddig 9 ország rendszeresítette (+ ukrajna használja).
Elég sikeresnek nevezhetjük a típust úgy gondolom.
7 alap varriáns van, ebből 889 db az IFV és ehhez jön majd még 263 db.....
Eddig 9 ország rendszeresítette (+ ukrajna használja).
Elég sikeresnek nevezhetjük a típust úgy gondolom.
CV-90, Tulpar is volt egyébként...
+ Puma
Min indultak? Korrupciós versenyen? Mert a piac kutatás "feltételezhetően" az volt.
Az aki a beszerzéseket intézte ma már RM alkalmazott. Nem hiszem, hogy többet kellene ennél írnom.
Erre mondják alapos gyanú.
Te is jól tudod, hogy semmiféle tender nem volt. Megnéztek pár típust alibiből aztán döntött a pénz...
Leo2 üzlettel kezdődött ez az aranyos hagyomány.
A Rajnabilivas nyert! Valóban, de csak az! ... és Magyarország???
Az öt-tíz év múlva körvonalazódó kellemetlen válasznál ugyan úgy megy majd a félrenézés, mint a társadalmi jelenség helyi tüneteként is felfogható T-72 vitánál! Ez az a példa-vita, ami azóta az ukrán tapasztalatok összegzése alapján egyértelműen eldőlt az egyik fél által akkor is döntőnek tartott költséghatékonyság szempont gyakorlati/harctéri eseményei alapján, az összképet tekintve jobbnak meghatározható/alkalmazható fegyver javára: T-72(+ részleges modernizáció)!
A másik oldal --a kis kockázattal biztosnak tippelhető hivatalos háttér-támogatással-- akkor gyakorlatilag elnyomta az "Költséghatékonyság" szempontot hangsúlyozó ellenvéleményt. Az akkori --a hivatalos kommunikációval egyező "Leo-mindenek-felett"-- elv véleményformálói azóta is "osztják az észt", és kapják a "hátszelet"!
Érdekes és sajnálatos látni ezt a torzító hatást, ami háttérben zajló általános folyamat eredménye erősen jelentkezik a hazai, össz-társadalmi vélemény alakulásakor is.
U.I.: Néhány előzménnyel együtt --hogy érthető maradjon, ne legyen kiemelve az összefüggéseiből-- ez a hozzászólás szerintem inkább a "Társadalmi folyamatok"-ba illeszkedik.
.
A cseh meg a szlovák tender neve színház. Najó a csehé kabaré.
Meg a fenti létező dolgokat , hogy versenyeztették volna meg egy nem létezővel (Lynx). Ugyanis papírról vettük....
AJánlatkérés volt a fent említettekre. A tulpart ide is hozták tesztelésre.
Ahogy mondod én júl tudom mi volt, neked kevesebb jogalapod van bármiféle kijelentésekkel dobálózni....
A Tulpar hasonló TRL szinten volt akkor mint a lynx. (azóta sincs még kész meg megrendelő se ha jól tudom)
CV90 miért lett dobva?
Gondolom az ipari együttműködésben nem ígértek annyit mint az RM...
Ellenben a CV90 és a Puma léteztek. CV90 járt is nálunk. Pumát azt hiszem kint nézték meg.
Lyxet meg egy papíron...
NE LEGYÉL MÁR ENNNYIRE GECIOKOS:.. (nem vagy az)
A KF-31-et kint egyszerre nézték a Pumával a KF-41-et pár hónappal amikor volt elérhető protó és még akkor is volt versenyben 3 a 4 szóba jövő gépből.
Az RM volt hajlandó sokrétű ipari együttműködésre hosszú távon (lásd lőszergyár) és technológia átadására és szabadalmak magyarországra ruházására.
(ettől függetlenül én sem vennék tőlük mindent továbbra sem)
(ettől függetlenül én sem vennék tőlük mindent továbbra sem)
Fél információk közt tátongó szakadékokat töltetek ki hittel aztán megy nagy mellénnyel a hülyeségek puffogtatása....
A 35 mm-esről amúgy volt némi gondolkodás, vagy alapból csak 30mm-es gépágyúsat kerestek és már a legelején eldőlt?
Nem jó ezt a parttalan vitát látni olyanok között akiket kedvelek és egyszerűen mindkét félnek megvan a részigazsága!
Túl késő mert (már beleállt a magyar hadiipar) és túl korai (még nulla tapasztalat és megrendelése van a lynxnek) erről vitát folytatni.
Szimpátiából nem írhatom valakinek, hogy tökigazad van mert jó a lynx az eddigi semmihez képest, de azt sem hogy a másiknak van mert kurvára nem rendelt még senki és a harci tapasztalat zéró.
Én mindig, (ahogyan a panthernél is) az alábbi példával érvelek, hogy jóóól nézzétek meg a két fotó közötti különbséget. Mi a különség a két fotón? (a gyengébbek kedvéért neem ...nem a fákra gondolok a háttérben):
Az első fotón az eddigi/korábbi rendelkezésünkre álló összes bevethető eszköz látható álcázás nélkül, teljes fegyverzetben az újak és a gombokért modernizáltak is! De főleg azok vannak ott az előtérben azokat direkt kiemeltem (nem tudom látszik-e) amelyeket itthon mi gyártunk!!
A másodikon pedig, probálok segíteni: ....ott középen ...az a két jármű ...pedig a hamarosan bevethető saját hadiiparunk termékei hozzá lőszerrel fegyverrel drónnal rakétával stb.
Minden szomszéd meg birodalom elitje (orosz vagy amerikai bankár, vagy céghálózat) gyűlöl minket mint a szart, és k.rvára leszarják, hogy Viktor van vagy Feri hatalmon, csak hodoljunk be nekik. Mi meg lavírozunk a politika folyékony fostengerén, hogy ne süllyedjünk el az országgal együtt és kész csoda, hogy még megmaradtunk (főleg ilyen széthúzások mellett). A szlovákok a románok a szerbek az ukránok a változó politika mellett MINDIG a kezükben tartják a magyargyűlölet-kártyát!
Nincs idő baszakodni! Örüljünk hogy találtunk egy balfasz vállalatot aki ad valamit nekünk még gyártásba is ami legalább gurul.
Azt a következetést hallotad már hivatalos helyről, hogy ezek beszerzése esetén a kategóriáből számunkra szükséges Mennyiség töredéke áll majd rendelkezésre és pénz-morzsák (sem-nagyon) maradnak az ezek sikeres alkalmazásához szükséges összfegyvernemi képesség beszerzésére=> napi ukrán tapasztalatok vérrel írva? ... magyarral is!
Civil infókból, józan-ész és alapfokú közgazdasági ismeretekből levonható ez a következtetés!
Láthatod -kicsit a helyi előadás mögé nézve-- az egyébként általános kormányzati média-reakciót!
Lehet félre-nézni tagadni is a Valóságot...
... majd fizetni kell az árát!!!
U.i.: A lengyel mennyiség és hasonló fenyegetettségből becsülgető legkevesebb 200 élvonalbeli harckocsi-mennyiség a becsülhető, + a "második vonal"(as haditechnikák mennyisége), + az ezekhez szükséges összfegyvernemi támogatás létrehozatalával!!!
A hivatalosan tervezett módon ezek EGYIKE SEM megvalósítható, reálisan!!!
.
Szerinted szakmailag a legmegalapozottabb döntés született?
A lőszer gyártást értem, és a többivel amúgy mire megyünk?
