A HH alatt meg még egy 0-val többnél.
De ha a görögökre rásózzák a Lynxet, akkor talán lesz 500 db gyártva. Az logisztika barátabb, mint a 200 db.
Igaz a CV90 1800 db-jától messze van. De ők korábban is kezdték.
[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A HH alatt meg még egy 0-val többnél.
De ha a görögökre rásózzák a Lynxet, akkor talán lesz 500 db gyártva. Az logisztika barátabb, mint a 200 db.
Igaz a CV90 1800 db-jától messze van. De ők korábban is kezdték.
Én még az olasz rendelést is esèlyesnek látom.
A bw jelen pillanatban közepes erőket fog összerakni kerekes boxer alapon. Nem fognak làncost venni.
igen én is erre gondoltam alap lesz annyi eladva szerintem különböző változatban.
Nem látod esélyesnek náluk a Pumát?
Vagy a testhez állóbb Boxer családot?
(Imádják a gumikerekes cuccokat)
Bármilyen más országot látsz a világban, akit érdekelhet a Lynx?
Ha görögök és az olaszok eldöntötték mit akarnak, akkor szerintem Európában véget ért ez a piac: mindenkinek lesz láncos IFV-je vagy 20-30 évre. Talán a románoknál lehet valami tender, de valahogy pont nem "látom magam előtt" a Lynxet román kokárdával...
Az olajos araboknál még lehet esélyünk a Lynxxel (UAE haverkodás?): ők mindenből vesznek 10 félét, hogy aztán mégis más védje meg őket...
Ez a párduc nem a hiúz. A Görögöknek van olyan 350 leo2 meg több mint 500 leo1 meg amcsi tankjaik is vannak majd 500db. Mondjuk évente legyártanánk 50db-ot, számoljuk önköltségi áron, hasraütök 10 millió, az 500 millió évente, nem is olyan sok.
Akkor minden körforgalom közepére jut egy dísznek, mert ember (ekkora haderőnk) nem lesz!Ez a párduc nem a hiúz. A Görögöknek van olyan 350 leo2 meg több mint 500 leo1 meg amcsi tankjaik is vannak majd 500db. Mondjuk évente legyártanánk 50db-ot, számoljuk önköltségi áron, hasraütök 10 millió, az 500 millió évente, nem is olyan sok.
3-4 zászlóaljnyinál több harckocsink nem hiszem, hogy lesz.
A hadiipari résznél a Magyar -Rheinmetall ajánlat messze jobb volt a svédnél. Megosztva gyártottunk volna a szlovákokkal a testet és tornyot, helyi végszereléssel. Tehát egy szlovák toronygyártás majd 400 toronnyal számolhatott volna alsó hangon csak a magyar-szlovak megrendelésből.
A magyar gyár a teszt és fejlesztő résszel lett volna több. Innen jöttek volna a tipusváltozatok.
mennyi idő is kellett egy új lynx zlj i ember verbuválásához?Akkor minden körforgalom közepére jut egy dísznek, mert ember (ekkora haderőnk) nem lesz!
3-4 zászlóaljnyinál több harckocsink nem hiszem, hogy lesz.
Érdekes, hogy a T-72 és/vagy Leopard vita idején ez az ott is sokszor felmerült szempont nem zavart!
Azóta megvilágosodtál és benyitott a Valóság?
Ezzel meglepő(en józan) felismeréssel egyébként elég magányosnak tűnsz az akkori (Nicsak: a hivatalos) álláspontot erősítő csapatból!
Fontos még szerintem: Az az alapvető politikai háttér-motiváció továbbra is "agyonhallagatott", hogy alapvető német politikai és gazdasági érdek, hogy semmilyen olyan képességnek közelébe-se jusson Magyarország, ami a mag-Európa középhatalmai(No, Fro, UK, ...) számára nehezen elért félgyarmati/összeszerelő tartomány státuszunkból egy sikeres kilépést eredményezhetne.
Politikai összefüggéséből teljesen kiragadva magát a kérdést kicsit gumicsont jellegűvé teszi: a társadalom érintett szelete sikeresen el van foglalva, "nincs baj vele", holott a helyzet valódi okai a háttérben tisztán politikai színezetűek messze a műszaki/technikai vonatkozástól.
Emellet ezek a kérdések, felvetések érdekesek, vannak sokszor jó ötletek is, majd --sajnos-- minden esély nélkül elhalva.
"Csak" összefüggéseiben is LMezve a kérdést!
.
200 fő mióta egy zászlóalj?
Ráadásul minden további kör toborzása egyre nehezebb (és drágább) lesz, mert sokan vannak akik ennyirét sem akarnak katonák lenni. Egyre többet kell majd ajánlani, hogy jöjjenek, szóval van egy méret, ami fenntartható GDP 2%-ból - és az nagyon nem a többszáz tankos haderő!
Ha lesz három "hi-tech" 80-90%-ra feltöltött profi lövész dandárunk, mindegyikben egy harckocsi-zászlóaljjal, az már k. jó lesz!
Ezt látom reálisnak és ezt kb. 10 éves távlatban. Egyelőre hadiipart veszünk és nem felszerelést!
A verbuválásból te ezt vetted le? Én azt hogy ha értelmes pénz van és a kiképzők meg a felettesek nem lesznek köcsögök, bizony van érdeklődés a honvédség iránt.200 fő mióta egy zászlóalj?
Ráadásul minden további kör toborzása egyre nehezebb (és drágább) lesz, mert sokan vannak akik ennyirét sem akarnak katonák lenni. Egyre többet kell majd ajánlani, hogy jöjjenek, szóval van egy méret, ami fenntartható GDP 2%-ból - és az nagyon nem a többszáz tankos haderő!
Ha lesz három "hi-tech" 80-90%-ra feltöltött profi lövész dandárunk, mindegyikben egy harckocsi-zászlóaljjal, az már k. jó lesz!
Ezt látom reálisnak és ezt kb. 10 éves távlatban. Egyelőre hadiipart veszünk és nem felszerelést!
Ha lesz mondjuk több zlj tank nem kell mindre állandóan ember ha nem vagyunk képesek megfelelően kell le tárolni ha baj van az ido közben kiképzett katonákat de már leszereltek ez vissza hívni és elővenni bele időben amúgy is eléggé nehéz fullra feltöltött zlj elérni meg a jóval fejlettebb katonasagoknal is probléma ismerősöm a nemet tankosoknal szolgál mesél ezt azt mi van náluk ottse jobb a helyzet…200 fő mióta egy zászlóalj?
Ráadásul minden további kör toborzása egyre nehezebb (és drágább) lesz, mert sokan vannak akik ennyirét sem akarnak katonák lenni. Egyre többet kell majd ajánlani, hogy jöjjenek, szóval van egy méret, ami fenntartható GDP 2%-ból - és az nagyon nem a többszáz tankos haderő!
Ha lesz három "hi-tech" 80-90%-ra feltöltött profi lövész dandárunk, mindegyikben egy harckocsi-zászlóaljjal, az már k. jó lesz!
Ezt látom reálisnak és ezt kb. 10 éves távlatban. Egyelőre hadiipart veszünk és nem felszerelést!
kb. 200 körüli főt találtak alkalmasnak (kb. 500 érdeklődőből), amiből még fog kiesni. Ez nem egy zászlóalj - talán egy-másfél század lesz a végén
Toborzás: 8. vagy 10. vagy "ikszedik" zászlóaljnál már nem fognak ennyien jelentkezni. Max magasabb pénzért fognak jönni többen, de azt meg majd visszafelé is meg kell adni a bent lévőknek, hogy ne lépjenek le. A védelmi költségvetés meg nem végtelen, szóval van egy méret ami fenntartható. Az meg tutira nem 600+ Lynxes 200+ tankos haderő, amiről itt álmodoznak páran.
A demográfia is szar, szóval véges azoknak a száma amiket érdekel a katonásdi (szerintem adott korosztály min. 90-95%-át semmilyen fizu esetén nem érdekli, hogy katona legyen). Alkalmasak is kevés bizonyul: kb. 70% alkalmatlan szokott lenni. (A mostani Lynx-kampány is ilyen arányt mutat)
Jó fizúval talán 40 ezer fő körüli profi hadsereget fenn tudunk tartani, akik jól meg vannak válogatva és használhatóak is...
Ez bértömeg kb. 600 milliárd forint lenne évente. A NATO-ban a teljes védelmi kiadás kb. felét "ajánlott" bérekre kifizetni, de nálunk 30-40% között lehet mert sok új felszerelést kell venni. Szóval a fizu növelésben (és ezáltal létszám növelésben) még lehet mozgás tér, de nem végtelen az állam pénztárcája.
Azért ez nem ilyene gyszerű, mert pl a cső egyik legnagyobb igénybevételnek kitett része a csőszáj a csőfar mellett. Miért? Mert a csőszálynál robban ki az óriási nyomás a csőből ami eléggé megterhelő dolog.Szia,
Tenyleg laikus kerdes.
A csofar (szinte) minden fegyvernel szelesebb, mint a cso tobbi resze, mert a legtobb loszer eseten a huvely joval szelesebb, mint a lovedek. Raadasul a nagyobb energiaju fegyvereknel (ezek a gepagyuk mar boven ide tartoznak), a cso sullya komoly tenyezo, ezert megeri optimalis sullyal gyartani - marpedig szinte minden loszernel igy nez ki a nyomas a csoben:
A csofal vastagsaganak ellen kell allnia a nyomasnak (az abran kek), es latszik, hogy a 1. vonalig tarto resznek kell a maximalis nyomasnak ellenallni, a 2. fuggoleges vonalnal mar joval kisebb a nyomas, a 3-tol kezdve pedig egeszen kicsi. Vagyis egyre keskenyebb a cso kulso atmeroje, mivel egyre gyengebb lehet.
Hali!
Köszi a válaszokat. Egy bunkó kivételével nagyon korrekt válaszokat kaptam. És igen, elfelejtettem, hogy a hüvely bennmarad.
Ami viszont nem igaz, hogy az 50 milis energiája függ a tömegétől. A lövedék mozgási energiája, csak a kivető töltettől függ. Annak az energiáját fogja szállítani az 1/2m*V'2 alapján. Ebből adódik, hogy kisebb tömegű lövedék lesz a gyorsabb. Persze lehet, hogy nagyobb tömegű lövedék kevésbé veszíti az energiáját, de nem hiszem, mert azt leginkább a gravitáció (ennek a tömeg mindegy) és a légellenállás csökkenti. A nagyobbnak az meg nagyobb. Ebből következőleg ez a Supershot inkább egy visszabutított 50-es lőszer, kevesebb töltettel, mint egy felturbózott 35-ös. Ezért nem is látom értelmét, maximum a repeszképzésben. Páncéltörésben nagyon nem adhat hozzá.
Amúgy Pöcshuszár Buschmasteres képén, a középső lőszernél a fehérgyűrű tartja bent a hüvelyt? mert ott elgéggé ugyanakkorának tűnik a hüvely és a lövedék átmérője.
Ez csak átmérő kérdése. A nyíllövedéknek pont az a működési elve, hogy kicsi a homlokfelülete, de nagy a hossza és magas a sűrűsége.
Ebből kifolyólag nagyon szépen megőrzi a lendületét.
Jól látszott a képeken , hogy kinetikus áthatolónak nyilat használnának.
A repesz lőszernél meg nem fontos a sebesség megőrzése, ott a hasznos térfogat számít.