[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Aladeen]

dr. Böröndi Gábor vezérezredes, a Honvéd Vezérkar főnökének tájékoztatója...

Következő Lynx zászlóalj : Debrecen-Hajdúhadház
Stand off fegyverzet a Gripenekhez
1,5 milliárd forint egy pilóta kiképzése amíg eljut addig, hogy készültséget tud adni
minden laktanyában lesz WIFI mert ez kell a fiataloknak
...

Stand off fegyverzet a Gripenekhez - nagy ideje lenne!

Ami gyors megoldás lenne, mert már rég integrálva van: Small Diameter Bomb. Mellesleg baromi olcsó is: néhány tízezer dollár darabja. 110 km-ről indítható, a belső tartókon 8 darabot is vihet egy Gripen.
Hátránya: mozgó célok ellen nem jó, mert csak GPS/INS van benne. (SDB II "Stormbreaker" már mozgó cél ellen is jó, de még nincs integrálva, meg jóval drágább)

Komolyabb, nagyobb romboló erőt igénylő csapásmérésre az izraeli SPICE bombacsalád lenne ideális. 3 méretben érhető el: 907 kg, 450kg, 75kg - Egy híd vagy épület gyors lebontásához egy pár 907 kilós biztos elegendő lenne....
A braziloknak már integrálták az E/F gépeikre, így nem lenne bonyolult egy upgradelt C/D-re integrálni. Erős GPS zavarás mellett is tökéletesen működik.

Fejleszés alatt van egy SPICE-szal egyenértékűnek szánt francia bombacsalád, akár ezt is lehetne integrálni, ha nagyon európait akarnak...

MBDA SmartGlider – Wikipédia

hu.wikipedia.org

 

[ms07]

Stand off fegyverzet a Gripenekhez - nagy ideje lenne!

Ami gyors megoldás lenne, mert már rég integrálva van: Small Diameter Bomb. Mellesleg baromi olcsó is: néhány tízezer dollár darabja. 110 km-ről indítható, a belső tartókon 8 darabot is vihet egy Gripen.
Hátránya: mozgó célok ellen nem jó, mert csak GPS/INS van benne. (SDB II "Stormbreaker" már mozgó cél ellen is jó, de még nincs integrálva, meg jóval drágább)

Komolyabb, nagyobb romboló erőt igénylő csapásmérésre az izraeli SPICE bombacsalád lenne ideális. 3 méretben érhető el: 907 kg, 450kg, 75kg - Egy híd vagy épület gyors lebontásához egy pár 907 kilós biztos elegendő lenne....
A braziloknak már integrálták az E/F gépeikre, így nem lenne bonyolult egy upgradelt C/D-re integrálni. Erős GPS zavarás mellett is tökéletesen működik.

Fejleszés alatt van egy SPICE-szal egyenértékűnek szánt francia bombacsalád, akár ezt is lehetne integrálni, ha nagyon európait akarnak...

MBDA SmartGlider – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Esetleg Taurus? Az is integrálva van elvileg?

Amúgy hiszem, ha látom, mondtak már sok mindent ... Hol az upgrade? Hol a sisakcélzó? Hol az Iris-T? Hol a Meteor?

 

[Aladeen]

Esetleg Taurus? Az is integrálva van elvileg?

Amúgy hiszem, ha látom, mondtak már sok mindent ... Hol az upgrade? Hol a sisakcélzó? Hol az Iris-T? Hol a Meteor?

A Taurus kurva drága fegyver: 2 millió EUR fölött van darabja. 1-2 tucatot lehetne venni, de nagy mennyiséget semmiképp nem érdemes.
Szinte biztos, hogy SDB-ben és/vagy SPICE-ban gondolkodnak: ezekből lenne pénz több százasmennyiségben. Szóba jöhet még szárnyas JDAM ha nagyobb robbanó erő kell. Ez akkár közel 1 tonnás harci részt eljuttathat kb. 70km-re.

"Nagy kedvencem" még a RAMPAGE, bár ezt nem tartom valószínűnek,hogy megvesszük. Ha csak neem nyer a PULS és nem kapunk rá jó árat. Integrálni sem igazán kell: JDAM bombát be tudja vetni egy repülő, akkor a RAMPAGE-et is tudja indítani.

Rampage – Wikipédia

hu.wikipedia.org

 

[Negan]

Stand off fegyverzet a Gripenekhez - nagy ideje lenne!

Ami gyors megoldás lenne, mert már rég integrálva van: Small Diameter Bomb. Mellesleg baromi olcsó is: néhány tízezer dollár darabja. 110 km-ről indítható, a belső tartókon 8 darabot is vihet egy Gripen.
Hátránya: mozgó célok ellen nem jó, mert csak GPS/INS van benne. (SDB II "Stormbreaker" már mozgó cél ellen is jó, de még nincs integrálva, meg jóval drágább)

Komolyabb, nagyobb romboló erőt igénylő csapásmérésre az izraeli SPICE bombacsalád lenne ideális. 3 méretben érhető el: 907 kg, 450kg, 75kg - Egy híd vagy épület gyors lebontásához egy pár 907 kilós biztos elegendő lenne....
A braziloknak már integrálták az E/F gépeikre, így nem lenne bonyolult egy upgradelt C/D-re integrálni. Erős GPS zavarás mellett is tökéletesen működik.

Fejleszés alatt van egy SPICE-szal egyenértékűnek szánt francia bombacsalád, akár ezt is lehetne integrálni, ha nagyon európait akarnak...

MBDA SmartGlider – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Tegnap a Raptor III,ma az Umbani (ismertebb al tariq néven)

A készlet az Mk81,82 és 83 bombákhoz illeszthető.Alapkészlettel 40km,kinyiló szárnyakkal 120km,az ER változat (ami egy olcsó segédrakétát jelent) nagy magaságból inditva 200km siklási távolságot biztosit (vagy alacsony magasságbol,radarárnyékból oldva 100+ km siklási távolságot).Ennek a készletnek nincs gázturbinás változata,egyenlőre.
Irányitása INS+GPS,végfázisban lehetséges a félaktiv lézeres,illetve a távirányitott vagy felismerőalgoritmusos főképalkotó kamerás célravezetés.Csak INS vezérléssel a CEP 200km-en 10méter

Umbani néven sehol nincs rendszerben,de mint HALCON Al Tariq,rendszerben van az Emirátusokban,Egyiptomban és Indiában.(Al Tarig LR a kinyiló szárnyas verziót jelenti)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

https://www.youtube.com/watch?v=zwbTabCqNsI
Ez a BARB bomba leszármazottja,ami eredetileg anti radar célokra készült.Papiron ennek is van ilyen változata,de csak papiron.

 

[Aladeen]

Tegnap a Raptor III,ma az Umbani (ismertebb al tariq néven)

A készlet az Mk81,82 és 83 bombákhoz illeszthető.Alapkészlettel 40km,kinyiló szárnyakkal 120km,az ER változat (ami egy olcsó segédrakétát jelent) nagy magaságból inditva 200km siklási távolságot biztosit (vagy alacsony magasságbol,radarárnyékból oldva 100+ km siklási távolságot).Ennek a készletnek nincs gázturbinás változata,egyenlőre.
Irányitása INS+GPS,végfázisban lehetséges a félaktiv lézeres,illetve a távirányitott vagy felismerőalgoritmusos főképalkotó kamerás célravezetés.Csak INS vezérléssel a CEP 200km-en 10méter

Umbani néven sehol nincs rendszerben,de mint HALCON Al Tariq,rendszerben van az Emirátusokban,Egyiptomban és Indiában.(Al Tarig LR a kinyiló szárnyas verziót jelenti)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

https://www.youtube.com/watch?v=zwbTabCqNsI
Ez a BARB bomba leszármazottja,ami eredetileg anti radar célokra készült.Papiron ennek is van ilyen változata,de csak papiron.

Ezek nem lesznek úgysem!

Az SDB a tuti befutó, JDAM elég valószínű, a SPICE talán...

 

[Negan]

Ezek nem lesznek úgysem!

Az SDB a tuti befutó, JDAM elég valószínű, a SPICE talán...

Pedig olcsóbb,mint az usak,és technológiástul megvehető-ráadásul még nagyobb teljesitményű is.
Akárcsak a Raptor III-nál,itt is különösen érdekes a segédrakétás változat.Ez olcsón biztositja a jelentős siklási távot-vagy a biztonságos inditást az SDB nagy magsságbol való hatótávjára,de biztonságosan alacsony horizont alatti inditással.
Mert bizony a Gripenről oldva is csak nagy magasságból oldva repül el az SDB és a Spice 100km-re,ahol viszont már látják a radarok,és lőhetnek rá a nagy hatótávú SAM-ok.

 

[Aladeen]

Pedig olcsóbb,mint az usak,és technológiástul megvehető-ráadásul még nagyobb teljesitményű is.
Akárcsak a Raptor III-nál,itt is különösen érdekes a segédrakétás változat.Ez olcsón biztositja a jelentős siklási távot-vagy a biztonságos inditást az SDB nagy magsságbol való hatótávjára,de biztonságosan alacsony horizont alatti inditással.
Mert bizony a Gripenről oldva is csak nagy magasságból oldva repül el az SDB és a Spice 100km-re,ahol viszont már látják a radarok,és lőhetnek rá a nagy hatótávú SAM-ok.

Le kell előtte szedni a nagy ható ütávolságú légvédelmet - ezekből elég kevés, néhány üteg van csak a szomszédságban.
SRBM-mel, drónokkal ill. EW-vel kelll őket semlegesíteni.

A legreálisabb forgatókönyv az sajnos, hogy SDB-val kipipálják az egész témát, mert már integrálva van és tényleg baromi olcsó fegyver.

 

[Negan]

Le kell előtte szedni a nagy ható ütávolságú légvédelmet - ezekből elég kevés, néhány üteg van csak a szomszédságban.
SRBM-mel, drónokkal ill. EW-vel kelll őket semlegesíteni.

A legreálisabb forgatókönyv az sajnos, hogy SDB-val kipipálják az egész témát, mert már integrálva van és tényleg baromi olcsó fegyver.

Pontosan,mert olcsó.Viszont amig azok a SAM ütegek működnek,valójában veszélyes a nagy magasságú inditás a hordozó gépre nézve.Spice ER ezt gázturbinával oldja meg,de az drága.Mivel ezek a siklóbombák viszonylag lassúak,hangsebesség alattiak,ezért tömeges inditással kell túlterhelni a légvédelmet-meg persze ilyenkor is elönyös a REH módszerekkel összekötni.
Ezek a búr siklókészletek azért jók,mert van hozzájuk a segédrakétás változat is,ami viszonylag olcsón oldja meg ezt a problémát.
Egyébként van egy egészen kicsi,50-120kilós bombakészletük is,kifejezetten könnyű kis gépekre,COIN hadviselésre.Ezek igazábol nem siklóbombák,hanem csak javitott ballisztikai tulajdonságuak.Olyan kis gépek is felfegyverezhetők velük,mint a Zlinek.

 

[efott1974]

Izraeli cuccokat simán el tudok képzelni , nem lepődnék meg ha a TOMBOLÁS integetne a gripen törzséről , lehet hogy Bobo eről is tárgyalt.....

 

[perceptron]

3. Konténer?

Mar egy sw+hw upgrade is siman hozhat 50-100% ugrast, avagy teljesen uj algo hasznalataval uj informaciokat.

 

[donpepe84]

Szerintem nincs értelme a gripent lecserélni egy másik 4 gen gépre. Mivel az F35-re nincs pénzünk, az egyetlen racionális megoldás a gripen tovább üzemeltetése, esetleg pár további használt géppel kiegészítve.

Miért ne lehetne mondjuk másik 4gen gép? Mi a Nato nélkül nem fogunk háborúzni, a légirendészetre meg sztem sok egy f-35! A koalíciós műveletekhez meg van elég f-35 a csapatban a nálunk gazdagabb országoknak! Ami viszont fontos hogy bármire is cserélik a gripent, minimum a dupla mennyiség!

 

[Aladeen]

Miért ne lehetne mondjuk másik 4gen gép?

Mert k. sok pénz lenne a típusváltás, míg a Gripenjeink "ingyé" a miénk lesz 2026 után.
A legjobb ár-érték arányú megoldás: maximumra upgradelni a mostani flottát és venni még hozzá 8-12 gépet és komolyabb mennyiségű fegyverzetet. Ezzel még vagy 10 évig használhatóak lesznek.
Amíg egy szomszédnak sincs F-35-öse, addig nekünk is jó a modernizált Gripen.

 

[Rferi66]

Miért ne lehetne mondjuk másik 4gen gép? Mi a Nato nélkül nem fogunk háborúzni, a légirendészetre meg sztem sok egy f-35! A koalíciós műveletekhez meg van elég f-35 a csapatban a nálunk gazdagabb országoknak! Ami viszont fontos hogy bármire is cserélik a gripent, minimum a dupla mennyiség!

Szerintem rengeteg olyan dolog van ami jelenleg sokkal fontosabb mint a vadászgép beszerzés. Ha ezeket a hiányokat pótoltuk, utána érdemes a horror drága vadászgép beszerzésre pénzt költeni. Mivel bármit is veszünk, azt várhatóan 30 évig fogjuk használni, és jelenleg mindenki az 5 generációt fejleszti, szerintem érdemes várni pár évet. Mire le kell a Gripeneket cserélni, addigra talán nem az F35 lesz az egyetlen 5 gen. gép a piacon.

 

[perceptron]

Mert k. sok pénz lenne a típusváltás, míg a Gripenjeink "ingyé" a miénk lesz 2026 után.
A legjobb ár-érték arányú megoldás: maximumra upgradelni a mostani flottát és venni még hozzá 8-12 gépet és komolyabb mennyiségű fegyverzetet. Ezzel még vagy 10 évig használhatóak lesznek.
Amíg egy szomszédnak sincs F-35-öse, addig nekünk is jó a modernizált Gripen.

Ez biztosan nem a legjobb. Az +2 sq Gripen E plusz tisztesseges fegyverzet lenne, es akkor a jelenlegiek elrendorkodhetnek, amig az ujak meg adjak a keszenletet.

 

[Negan]

Semmiképen se szabad se Gripen E-t (azt speciel főleg nem),se másmilyen új gyártású 4G gépet vennünk.Egyszerűen nem érik meg az árukat.

 

[perceptron]

Semmiképen se szabad se Gripen E-t (azt speciel főleg nem),se másmilyen új gyártású 4G gépet vennünk.Egyszerűen nem érik meg az árukat.

Ha valamire szabad kolteni, azok kizarolag uj gepek, es csakis a legfejlettebb network warfare es EW platformmal. Minden mas egy agyatlan okorseg ilyen limitalt penz es a meglevo Gripenek mellett.

 

[Negan]

Ha valamire szabad kolteni, azok kizarolag uj gepek, es csakis a legfejlettebb network warfare es EW platformmal. Minden mas egy agyatlan okorseg ilyen limitalt penz es a meglevo Gripenek mellett.

Új gépből csak 5G gépen szabad venni.
Kézenfekvő lenne a letárolt Gripen C sárkányokat modernizálva megvenni-amig még megvannak.
Gripen E-t semmiképen se szabad venni.Messze a lagkisebb teljesitményű új 4G gép,egyszerűen nem éri meg az árát.Ráadásul annyira különbözik a C modeltől,hogy az lényegében egy másik tipus.

 

[perceptron]

Új gépből csak 5G gépen szabad venni.

Nem szabad, mert ami van, az egy katasztrofa. Nem eleg, hogy mindenfele orjito problemai vannak, de meg eszement infrat is igenyel. Igazi penztemeto, raadasul az underlying platform pont elavult, mire keszen lett. Ma mar senki nem tervez semmit integralt platformmal, mindenki virtualizal, modulokkal dolgozik stb - nem veletlenul kergetnek 1000+ bugot a swben azota is.

Kézenfekvő lenne a letárolt Gripen C sárkányokat modernizálva megvenni-amig még megvannak.

Az az igazi penzkidobas. Elozo gen, semmiben nem lesz mar az elvonalban, viszont elmenne ra egy valag penz, es 10 ev mulva mindenkeppen cserelni kellene. Total penzkidobas.

Gripen E-t semmiképen se szabad venni.Messze a lagkisebb teljesitményű új 4G gép,egyszerűen nem éri meg az árát.Ráadásul annyira különbözik a C modeltől,hogy az lényegében egy másik tipus.

Messze a legjobb teljesitmenyu, raadasul meg az F-35 elott is jar network warfareben boven, raadasul a legmodernebb alatta a platform.
Talan EW eseten van ugyanott az F-35, illetve itt-ott erosebb (nagyobb az APU, tobbet tud leadni).

 

[donpepe84]

Semmiképen se szabad se Gripen E-t (azt speciel főleg nem),se másmilyen új gyártású 4G gépet vennünk.Egyszerűen nem érik meg az árukat.

Bezzeg a 40 éves kfír az jobban megérné!

 

[Negan]

Bezzeg a 40 éves kfír az jobban megérné!

Kfir NG az kb a Gripen E szintjét hozná-harmadáron.És alighanem jobb elektronikával.Lényegében egy új gép lenne használt áron.
Ugyan ez a helyzet a letárolt Gripen C gépekkel.Lényegében új gépekhez jutnánk féláron.

Nem szabad, mert ami van, az egy katasztrofa. Nem eleg, hogy mindenfele orjito problemai vannak, de meg eszement infrat is igenyel. Igazi penztemeto, raadasul az underlying platform pont elavult, mire keszen lett. Ma mar senki nem tervez semmit integralt platformmal, mindenki virtualizal, modulokkal dolgozik stb - nem veletlenul kergetnek 1000+ bugot a swben azota is.

Ez egy hülyeség.Az F35 az egyetlen piacon lévő 5G gép,és a koreai/török gépek nem fogják elérni a teljesitményét-ha egyáltalán elérik az 5G szintet....
Europai gépek meg még koncepció terv szinten vannak.
Középtávon max a J35 lehet az F35 vetélytársa.

Az az igazi penzkidobas. Elozo gen, semmiben nem lesz mar az elvonalban, viszont elmenne ra egy valag penz, es 10 ev mulva mindenkeppen cserelni kellene. Total penzkidobas.

Ugyan az a generáció,mint az E model,mert az is csak 4G.
Elektronikailag semmiféle élvonalban nincs az E model,a kolumbiai C10P gépek szintjén van-több alrendszerük konkrétan ugyan az (zsidó beszállitás).
Bármelyik 4G gépet vesszük,mindegyik már elavult az F35höz képest.

Messze a legjobb teljesitmenyu, raadasul meg az F-35 elott is jar network warfareben boven, raadasul a legmodernebb alatta a platform.
Talan EW eseten van ugyanott az F-35, illetve itt-ott erosebb (nagyobb az APU, tobbet tud leadni).

Felejtsd már el ezt a komplett marhaságot.Sehol nincs semmilyen tekintetben a Gripen E az F35höz képest.F16V vagy a Rafale is körberöhögi a Gripen E-t.