Beszélgető

[Törölt tag]

Annyira keveset költünk egészségügyre, hogy az EU sereghajtói közé kerültünk

A GDP-arányos adat leginkább azt mutatja meg, hogy a döntéshozók mennyire tekintik fontos területnek az egészségügyet.

g7.hu

Methodological notes​

• EU, France, Germany, Slovenia, Belgium, Spain, Sweden, Italy and Lithuania: 2021 data are provisional. 2022 data are provisional estimates for all countries and the EU.
• Greece, Netherlands and Romania: no data for 2022.

 

[arcas]

Nos, van egy kolléga, aki felvidéki. Azt mondta a nyáron egy beszélgetés alkalmával, hogy örül annak amiért a szülei nem települtek át, mert az egészségügyi ellátás sokkal jobb nálatok, mint nálunk.

Nos, az én saját tapasztalatomból és "ismeretségi mintámból" az jön le, hogy végül mindenki MO-n kötött ki és járt sikerrel a nyavajájával kapcsolatban, mert nálunk gyak. tehetetlen volt a rendszer és az "orvostudomány". Jól példázza a sok MO-n született "szlovák" gyermek és olyan betegségek túlélői, akik a felvidéki rendszerben már csak egy statisztikai adat lennének, ha nem mentek volna valamilyen úton módon hozzátok.
Persze nálunk is meg vannak a gócok ahol megy a leépülés meg a bezárások, de azért a high-tech szuperkórház is csak kinőtt a földből (https://nemocnica-bory.sk/en/)

A magyar adatban gondolom...

Lövésem sincs mi van benne,...de hidd el, a többiben is van sok minden, aminek nem volna ott a helye.

 

[enzo]

Persze nálunk is meg vannak a gócok ahol megy a leépülés meg a bezárások, de azért a high-tech szuperkórház is csak kinőtt a földből (https://nemocnica-bory.sk/en/)

Budapesten meg az új budai centrumkórház egy plakát egy üres mező mellett évek óta.

 

[arcas]

Budapesten meg az új budai centrumkórház egy plakát egy üres mező mellett évek óta.

Mondjuk úgy, hogy nálunk is csak azért épült meg -és próbál munkaerőhiány ellenére működni- mert lényegében a "felvidéki NER" épitette meg, nem az állam. Az épitkezés 2018-ban (!) kezdődött, a projekt munka még korábban kezdődött. Kalkulálj és erre varj egy gombot.

 

[Masztiff]

Nos, az én saját tapasztalatomból és "ismeretségi mintámból" az jön le, hogy végül mindenki MO-n kötött ki és járt sikerrel a nyavajájával kapcsolatban, mert nálunk gyak. tehetetlen volt a rendszer és az "orvostudomány". Jól példázza a sok MO-n született "szlovák" gyermek és olyan betegségek túlélői, akik a felvidéki rendszerben már csak egy statisztikai adat lennének, ha nem mentek volna valamilyen úton módon hozzátok.
Persze nálunk is meg vannak a gócok ahol megy a leépülés meg a bezárások, de azért a high-tech szuperkórház is csak kinőtt a földből (https://nemocnica-bory.sk/en/)

Érsekújvári a srác, egy fél éve mondta nekem. Nem tudom ellenőrizni az állítását, de korrekt embernek ismerem.
(Mellesleg ~20 éve jártam tárgyalni egy helyi - magyar tulajdonú - cégnél, ahol a referenciájuk az éppen bevezetés alatt álló új eü rendszerhez kapcsolódott, és minket meggyőztek vele.)

 

[arcas]

Érsekújvári a srác, egy fél éve mondta nekem. Nem tudom ellenőrizni az állítását, de korrekt embernek ismerem.
(Mellesleg ~20 éve jártam tárgyalni egy helyi - magyar tulajdonú - cégnél, ahol a referenciájuk az éppen bevezetés alatt álló új eü rendszerhez kapcsolódott, és minket meggyőztek vele.)

Az érsekújvárit konkrétan elég jól rendberakták egyébként, ha pl Szerdahely vagy e között kellene választani akkor soka mondják Újvárt inkább. Komáromba is végül tett bele pénzt az Agel mikor kiderült, hogy fel akarják számolni lényegében az egészet tokkal vonóval,...de az eü rendszerrel kapcsolatban nem tudom az nektek melyik oldalról volt "meggyőző", mert ma per pill már közbeszéd, ahogyan az orvosok parádésan gazdagodnak belőle.

 

[Masztiff]

Az érsekújvárit konkrétan elég jól rendberakták egyébként, ha pl Szerdahely vagy e között kellene választani akkor soka mondják Újvárt inkább. Komáromba is végül tett bele pénzt az Agel mikor kiderült, hogy fel akarják számolni lényegében az egészet tokkal vonóval,...de az eü rendszerrel kapcsolatban nem tudom az nektek melyik oldalról volt "meggyőző", mert ma per pill már közbeszéd, ahogyan az orvosok parádésan gazdagodnak belőle.

Mint írtam, nem tudom ellenőrizni az állításait, de egyrészt van hitele előttem a srácnak, másrészt magától mondta, nem én kérdeztem.
Informatikai megoldásról volt szó, egy országos (rész)rendszerről. Nem rajtuk múlt, hogy nem lett belőle semmi (nálunk). (Egyébként a cégben vegyesen voltak tót és magyar alkalmazottak, teljes békességben. )
Ha parádésan gazdagodnak, de maradnak és - ami a legfontosabb - jó az ellátás, akkor kapjanak zsét szerintem. Ami érdekes lehet nálatok is, az a további személyzet helyzete (ápolónő, műtős, laboros stb.)

 

[arcas]

(Egyébként a cégben vegyesen voltak tót és magyar alkalmazottak, teljes békességben. )

A magyar-szlovák ellentét teljesen ember függő dolog, amit leginkább a pillanatnyi politikai szitu generál tipikusan a médián keresztül. Ha egy vadbarom azt mondja, hogy márpedig "magyarok a duna mögé" és azt bemondja az állami rádió meg a tv, akkor másnaptól a 'hottentóttal' történő összefutás esélye jelentősen megnő. Amióta egyre több északi szlovák megfordul mifelénk azóta kikoptak az olyan sztereotipiák, hogy a magyarok el akarnak szakadni vagy ép hogy nem csak verik/eszik a szlovákokat délen.

Ha parádésan gazdagodnak, de maradnak és - ami a legfontosabb - jó az ellátás, akkor kapjanak zsét szerintem. Ami érdekes lehet nálatok is, az a további személyzet helyzete (ápolónő, műtős, laboros stb.)

Itt az egészségügyi biztositók ,az eü szektor és a gyógyszeripar összefonódásával kell először valamit kezdeni ill. bizonyos szakorvosok monopol helyzetével. Számlagyárosok, tonnaszám kiirt feleselges gyógyszerek a proviziókért és bérletért, a szakorvosi ellátás döbrögi módra extrákért. Mentőszolgálatok , betegszállitás kiszervezése koncessziós sutymutyokkal stb stb.
Mifelénk a körzeti orvos is ott rendel, ahol biztositják nekik az ingyenes rendelőhasználatot takaritással, de tőlem egy sarokra olyan rendelők működtek, ahol az "ingyen" ingatlan használatért az orvosoknak egy bizonyos havi összegért kellett gyógyszert kiirniuk a pacienseknek, amit az épület üzemeltetőjének ugyanott lévő patikájában kellett kiváltani. Brutális összegről volt szó anno...És akkor az orvosok tunel cégein keresztül beszerzett orvosi eszközök túlárazott bizniszéről ne is beszéljünk...és sorolhatnám.

 

[Masztiff]

Nem ilyen gazdagodásra gondoltam.... De úgy látszik nincs másképp másutt sem. Nálunk ortopédcipőkkel ment a biznisz asszem.

 

[Kim Philby]

Egy nap alatt meghalt 2 közeli rokon, kezdek beállni a törkölytől.
Előre is elnézést kérek ha az éjszaka folyamán valakibe belekötnék.

Részvétem...

 

[beta]

Mielött több pénzt tömünk a rendszerekbe, elöbb el kellene érni, hogy a rendszerek jobban müködjenek és a jelenlegi pènzt jól hasznâljâk fel.
Persze tudom, hogy ez se itthon, se mâshol nem fog bekövetkezni, elsösorban mert a politika csak 4 éves ciklusokban gondolkozik. Itthon is, külföldön is.

Ó, bárcsak lett volna Magyarországnak olyan kormánya, amelyik 20 év folyamatos kormányzásban gondolkodott volna, kétharmados többséggel rendelkezett volna végig, hogy ne legyenek politikai akadályai, és tele lett volna uniós forrásokkal!

 

[Blitz97]

Nem ilyen gazdagodásra gondoltam.... De úgy látszik nincs másképp másutt sem. Nálunk ortopédcipőkkel ment a biznisz asszem.

Le is csuktak egy halom cégvezetőt, orvost, asszisztenst…

 

[nyugger]

Szolgálati közlemény: valszeg a következő Pergőtűz valamikor jövő hét elejére fog csúszni, mert egyszerűen falhoz vert lófasz állapotban vagyok annyi felvétel jött a héten, és nem volt időm a saját projekten dolgozzak (basz is miatta az ideg rendesen). Ahogy mondtam, az észak-koreai KN-23 rokettyák és azok Iszkanderrel való rokonsága lesz középpontban, script az alakul, még meglátom az iráni vonalat beleveszem-e. Bár tény is való, hogy rendesen sötétben tapogatózás Kim elvtárs vonala, hogy nagyjából pontos, nem egymással ellentmondásban lévő adatokat tudjak beszerezni, de csak lesz valami.

 

[aquarell]

Ó, bárcsak lett volna Magyarországnak olyan kormánya, amelyik 20 év folyamatos kormányzásban gondolkodott volna, kétharmados többséggel rendelkezett volna végig, hogy ne legyenek politikai akadályai, és tele lett volna uniós forrásokkal!

4 évente választások vannak. Azokat is meg kell nyerni. Ami nem kedvez a hosszútávú gondolkodásnak. Jogos lenne kijelentésed szerintem, ha 10-15 évente lennének választások...
Valójában egy nemzeti összefogás kellene, ahol bizonyos témákban, mint az ellátórendszerek, alapvető egyetértés van. Igy egy kormányváltás után is folytatódhatna egy hosszútávú politika ezrkben a témákban. Na, ez nem lesz itt soha so okból...

 

[Allesmor Obranna]

[BIZTPOL] Magyarország

De azért nyugaton valahogy van egészségügy. Valahogy működik az oktatás. Valahogy nem olyan szarok az utak Valahogy jobban élnek a népek. Hogy a picsába csinálják, ha ők is pont olyan korruptak, mint az itteniek? Hogy a rossebbe olcsóbb a német autópálya építése az ottani munka és...

forum.htka.hu

"...És hol vannak? Csak mert időarányosan ilyenkorra Horthy István már nyugaton házalt a MÁVAGnak megrendelésekért. És ott ugye valami Trianonból kellett magunkhoz térni.
Amíg az egyetlen valamit is érő neres Mészáros, de ő is maximum egy középvállalkozó lenne NER nélkül, addig ez nem gazdasági klientúra építés, hanem rablás.
Amíg a cél nem a fejlett világ, hanem Csád, addig itt nem előre, hanem visszalépés lesz..."

Horthynak nem kellett az EU-val és a kontinensünket leuraló USA corporate-ekkel szemben gazdaságot építeni. Az még Trianon csapása ellenére is egy sokkal jobb gazdasági környezet volt Magyarország számára, mint a mostani szolga szerep.

"...Annyi az ára. Ha ennyire kapitalista vagy, akkor ne akarj fujj szocialista közös felelősség rendszert. Azt hagyd meg a hanyatló nyugat ópiumának..."

Nem hiszem, hogy az egészségügy finanszírozásában az lenne a követendő, amit a világon egyedül a pénznyomtatás hazájában, az USA-ban művelnek. Magyarán, mindennek annyi az ára, amennyit a szolgáltatók nem szégyelnek. Úgyis hitelt vesz fel a nyomorult, aztán meg le van szarva, ha nem tudja visszafizetni, mert vagy az utcára megy, vagy hitelt vesz fel a hitelre is. Nyomtatnak hozzá elég pénzt. Vagy szerintetek az lenne a jó itthon is, hogy egy mezei kartörés begipszelése 3 millió forint, aztán lehet eladósodni többgeneráción át, csak mert jó biznisz az egészségügy?

 

[Centquri prime]

Horthynak nem kellett az EU-val és a kontinensünket leuraló USA corporate-ekkel szemben gazdaságot építeni.

Az antant, és a kis-antant ellen kellett... jah sokkal sokkal jobb.
Ez amit csinálsz szerecsenmosdatás.

Nem hiszem, hogy az egészségügy finanszírozásában az lenne a követendő, amit a világon egyedül a pénznyomtatás hazájában, az USA-ban művelnek.

Én sem, már csak azért is, mert nem működik. De ugye ez a kapitalista módi.

Vagy szerintetek az lenne a jó itthon is, hogy egy mezei kartörés begipszelése 3 millió forint,

Nagyjából ennyi a kezelés ára. Ezt kell kifizetni. Akkor is, ha itthon gipszelik be. Csak Európában ugye tehermegosztással oldjuk meg ezt, az USA meg egyén színtre nyomja le.
Nyilván az előbbi a jobb. De az árat ki kell fizetni.

 

[BJani]

Nagyjából ennyi a kezelés ára. Ezt kell kifizetni. Akkor is, ha itthon gipszelik be.

Miért lenne ennyi az ára? Mi kerül ennyibe? Sorold már fel légyszi...
Nekem nem tört el a karom még soha, de gondolom 1-2 óra alatt ellátják egy kórházban, és nem olyan nagy azért az anyagszükséglete sem.

 

[Centquri prime]

Miért lenne ennyi az ára? Mi kerül ennyibe? Sorold már fel légyszi...
Nekem nem tört el a karom még soha, de gondolom 1-2 óra alatt ellátják egy kórházban, és nem olyan nagy azért az anyagszükséglete sem.

Röntgengép meg nem amortizálódik, és nem kerül pénzbe a használata.
A kórház kifűti magát, az orvosok, nővérek, képalkotó diagnosztikusok ingyen dolgoznak, ha valami gebasz van, a műtő kifertőtleníti magát, a csavarokat ingyen adják stb...
Merthogy a 3 millás kartörés az USAban sem a komplikáció mentes, csak egy röntgent, és némi gipszet igénylő eset, hanem egy közepesen súlyos kartörés.
Egyszerűen az egészségügy drága. Mindig is drága volt, és ha túl akarsz élni olyan dolgokat, amikbe 30 éve is belehaltál, akkor extrém mód drága.

 

[reich_und_roll]

Röntgengép meg nem amortizálódik, és nem kerül pénzbe a használata.
A kórház kifűti magát, az orvosok, nővérek, képalkotó diagnosztikusok ingyen dolgoznak, ha valami gebasz van, a műtő kifertőtleníti magát, a csavarokat ingyen adják stb...
Merthogy a 3 millás kartörés az USAban sem a komplikáció mentes, csak egy röntgent, és némi gipszet igénylő eset, hanem egy közepesen súlyos kartörés.
Egyszerűen az egészségügy drága. Mindig is drága volt, és ha túl akarsz élni olyan dolgokat, amikbe 30 éve is belehaltál, akkor extrém mód drága.

Nem tudom honnan vetted ezt a kartörés 3 millió Ft költség a kórháznak, de pl a Dr. Rose magánkórházban egy egy térdprotézis full privátba mindenestől 2.5 millió Ft volt. Gondolom nyilvánvaló, hogy nem egy kategória a kettő, viszont árban szerinted… nekem ez kicsit furcsa. Még egy példa, kb másfél év egy porckorong 1.5 millió se volt teljesen privátban.

 

[BJani]

Röntgengép meg nem amortizálódik, és nem kerül pénzbe a használata.
A kórház kifűti magát, az orvosok, nővérek, képalkotó diagnosztikusok ingyen dolgoznak, ha valami gebasz van, a műtő kifertőtleníti magát, a csavarokat ingyen adják stb...
Merthogy a 3 millás kartörés az USAban sem a komplikáció mentes, csak egy röntgent, és némi gipszet igénylő eset, hanem egy közepesen súlyos kartörés.
Egyszerűen az egészségügy drága. Mindig is drága volt, és ha túl akarsz élni olyan dolgokat, amikbe 30 éve is belehaltál, akkor extrém mód drága.

Magánba én egyedül fogorvoshoz járok, de ott is egy több alkalmas, röntgenezéses, szummában több órás meló is megvan pár százezerből. Fűtéssel, munkabérekkel, fertőtlenítésekkel, anyagköltséggel, elvárt profittal.
Ha egy kartörés 3 millára jön ki költségszinten az államiban, akkor ott rohadtul elfolyik a pénz, és pont erről van vszeg itthon szó, mint alapprobléma!