[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

Nagyon örülök, hogy ezt pont te írod le. Komolyan!
Pontosan erről beszéltem, hogy ez egy zsákutca, hogy emeljünk a béren, mert ez hosszútávon egészen biztosan nem oldja meg a Honvédség személyzeti problémáit. Inkább továbbiakat generál. Értsd: a drasztikus fizetésemelés a beszerzések elől veszi el a pénzt. Ráadásul emelni mindig könnyű. Költséget csökkenteni viszont később 100x nehezebb.
El kell fogadni, hogy ez egy olyan meló, amit nem szívesen csinálnak a tömegek. Akkor sem, ha nagyon sokat fizetnek nekik.
Nem mondom azt, hogy a hivatásosok, szerződésesek nem érdemelnek többet. Nyilvánvalóan megtartó erőnek lennie kell, de ezzel toborozni, az egy durva iránytévesztés.
Nekem nincs nagy bajom Bobóval. Még a huszáros-hagyományörzős becsípődéssel sem igazán. De sajnos ez az ötlet (mármint a drasztikus toborzó pénzek) az övé. Nem gondolom, hogyha más lenne a HM, akkor nem próbálta volna Ő is ezt meg. Jelenleg már az ötletek szintjén nagyon a zsák alján kotorásznak.
És ez sajnos szinte az összes NATO tagállamban így van. Nem véletlenek az ottani civil haderős fejlemények sem.
Régóta béke van. A mai fiatalok még a Jugoszláv háború idején sem éltek még. De ha az "eszemet tudom" időben számolunk (6 éves kor 1995ben) akkor 35 éves korig tart ez. Nem csoda, ha a katonai hivatás nem vonzó.
 
  • Tetszik
Reactions: PFZ and Blitz97
Gyakorlatilag korlátlan hatalmuk van majd 14 éve, de ha csak 2015-től számoljuk az is több mint 9 év. Ennyi idő alatt fából vaskarikát is csinálhattak volna, ha csak negyedannyira elkötelezettek lennének ezért az egészért amennyire elkötelezettek a látványsportok vagy az olimpia iránt.
Nem akarlak elkeseríteni - személyes érintettséged okán -, de a profi haderő nagyobb luxus a társadalom szempontjából, mint a látványsportok, meg az olimpia együttvéve. :)
Csak hát ugye, egy ember a saját szakmájának fontosságát mindig sokkal feljebb pozicionálja, mint az valójában.

Az alternatívákon elgondolkoztál már? Mert nekem pont úgy tűnik, hogy éppen most próbálkoznak a fából vaskarika csiholással. Az eredmény meg nagyon rövid időn belül levonható lesz. Itt is a fórumon a közönség nagy része még ott tart, hogy jó sok pénzt kell adni az embereknek, és majd tódulnak.
Az egyszeri politikus is pont itt tart.

Különben - én attól tartok -, hogy a Főnöknek van egy igen komoly becsípődése (saját tapasztalatai nyomán) a sorkatonai szolgálat ellen. Tehát csak tényleg a legutolsó eszközként fognak ehhez nyúlni.
 
  • Tetszik
Reactions: PFZ and megazez
Régóta béke van. A mai fiatalok még a Jugoszláv háború idején sem éltek még. De ha az "eszemet tudom" időben számolunk (6 éves kor 1995ben) akkor 35 éves korig tart ez. Nem csoda, ha a katonai hivatás nem vonzó.
Tegyük hozzá az ezalatt lefolytatott generációkon átívelő nemzetellenes kondícionálást, a saját elődök megbélyegzésétől kezdve idegenek érdekében, a hollywood-i agymosás áldásos hatásáig. Mellé a hatalmas pénzügyi magánhatalom lehetőségétől megrészegült, de egyben sztárolt korrupt, önzésre épülő kapitalista szemléletet erőltető állami és munkahelyi kultúra hatásai. És mindenki aki a hatásokat megmondta előre, az ment a náczi megbélyegzés alá, tehát az értelem is rossz példa évtizedek óta. Nincs min csodálkozni.
 
Különben - én attól tartok -, hogy a Főnöknek van egy igen komoly becsípődése (saját tapasztalatai nyomán) a sorkatonai szolgálat ellen.
Nem csak neki: a magyar társadalom vagy két harmadának is az van! Kb. az támogatja akit korából adódóan nem érint.
A "legjobb" felmérés is szerint is maximum 40% támogatná...
Tehát csak tényleg a legutolsó eszközként fognak ehhez nyúlni.
Nocsak! Eddig biztosra vetted hogy ez lesz! :D
 
Nem akarlak elkeseríteni - személyes érintettséged okán -, de a profi haderő nagyobb luxus a társadalom szempontjából, mint a látványsportok, meg az olimpia együttvéve. :)
Csak hát ugye, egy ember a saját szakmájának fontosságát mindig sokkal feljebb pozicionálja, mint az valójában.

Az alternatívákon elgondolkoztál már? Mert nekem pont úgy tűnik, hogy éppen most próbálkoznak a fából vaskarika csiholással. Az eredmény meg nagyon rövid időn belül levonható lesz. Itt is a fórumon a közönség nagy része még ott tart, hogy jó sok pénzt kell adni az embereknek, és majd tódulnak.
Az egyszeri politikus is pont itt tart.

Különben - én attól tartok -, hogy a Főnöknek van egy igen komoly becsípődése (saját tapasztalatai nyomán) a sorkatonai szolgálat ellen. Tehát csak tényleg a legutolsó eszközként fognak ehhez nyúlni.
Szerintem ez nem így van!
Sportolókat nem látsz árvízhelyzetben homokzsákokat pakolni, vihar után segíteni a helyreállításban, tüzet oltani, migránsokat hajkurászni, eltűnt embereket felkutatni, külföldön rekedt magyarokat hazaszállítani....
És azért az is nyom valamit a latban, hogy a határunk mentén háború van!
 
Szerintem ez nem így van!
Sportolókat nem látsz árvízhelyzetben homokzsákokat pakolni, vihar után segíteni a helyreállításban, tüzet oltani, migránsokat hajkurászni, eltűnt embereket felkutatni, külföldön rekedt magyarokat hazaszállítani....
És azért az is nyom valamit a latban, hogy a határunk mentén háború van!
És még adót is alig fizetnek csak a minimálbérig adóznak rendesen utána csak 15%-ot kell nekik...
 
Nem csak neki: a magyar társadalom vagy két harmadának is az van! Kb. az támogatja akit korából adódóan nem érint.
A "legjobb" felmérés is szerint is maximum 40% támogatná...
Írd le szépen, hogy nem akarsz katona lenni.! Semmi gond. Valakinek a wiki-t is karban kell tartania. ;)
Viccet félretéve: ezek a személyes érzelmeid kivetítései. Semmi több.

Nocsak! Eddig biztosra vetted hogy ez lesz! :D
A kettő nem mond logikailag ellent egymásnak.
Jelenleg tartunk ott, amikor a bruttó 700-800 ezres fizu már nem elegendő.
Innen már csak egyetlen lépés az, hogy levonják a megfelelő következtetést.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez
Volt sok alkalmassabb laktanya jobb helyeken akár jobb állapotban
Ezt örömmel hallom! Na de akkor miért nem hallani hogy próbálkoznak benépesíteni ezeket a laktanyákat? Gépekkel, egységekkel, területvédelmiekkel? Miért csak Tatáról nyilatkoznak! Mintha az ország csak Tatáról szólna! Vagyis amit véd! Mivel nincs gép!
 
  • Tetszik
Reactions: J.G.
Szerintem ez nem így van!
Sportolókat nem látsz árvízhelyzetben homokzsákokat pakolni, vihar után segíteni a helyreállításban, tüzet oltani, migránsokat hajkurászni, eltűnt embereket felkutatni, külföldön rekedt magyarokat hazaszállítani....
És azért az is nyom valamit a latban, hogy a határunk mentén háború van!
A fő probléma, hogy a profi katona erre fogja neked az arcodba vágni, hogy ezek "nem az ő dolguk".
Ebben az esetben nem érzem elegánsnak @dudi ilyen jellegű megnyilvánulásai közül ide beidézni párat.
Nem elegáns, mert kontraproduktív olyan emberbe "belerúgni" aki éppen megvilágosodik.
Ezzel szemben a sorkatona szokszó nélkül (sőt örömmel) meg fogja ezeket csinálni. (Én is megcsináltam...)

Nyilván nem a külföldi kimenekítésekről beszélünk. Erre így is úgy is ott lesz a KRD. Amellett, hogy ilyen jellegű feladatot nem csak a Honvédség tud csinálni (TEK).
 
  • Vicces
Reactions: alali77
Tegyük hozzá az ezalatt lefolytatott generációkon átívelő nemzetellenes kondícionálást, a saját elődök megbélyegzésétől kezdve idegenek érdekében, a hollywood-i agymosás áldásos hatásáig. Mellé a hatalmas pénzügyi magánhatalom lehetőségétől megrészegült, de egyben sztárolt korrupt, önzésre épülő kapitalista szemléletet erőltető állami és munkahelyi kultúra hatásai. És mindenki aki a hatásokat megmondta előre, az ment a náczi megbélyegzés alá, tehát az értelem is rossz példa évtizedek óta. Nincs min csodálkozni.
A mainstream összeesküvés-elméletekhez nem értek.
Csak azt gondolom, hogy ez a generáció annyit látott a hadseregből, hogy folyamatosan sorvad és teljesen logikátlan lépésekkel próbálják életben tartani a hozzáértésnek csak halvány jeleivel és így is csak viszi a pénzt és a harcértéke is erősen kérdéses. Mennyi légiharc-rakéta és irányított levegő-föld fegyverzet van a Grippenekhez? Vagy korszerű földi technika (ma már PZH2000 a topic). Édeskevés.
 
Ezt örömmel hallom! Na de akkor miért nem hallani hogy próbálkoznak benépesíteni ezeket a laktanyákat? Gépekkel, egységekkel, területvédelmiekkel? Miért csak Tatáról nyilatkoznak! Mintha az ország csak Tatáról szólna! Vagyis amit véd! Mivel nincs gép!
Mert ez 25 éve volt és azóta az elhagyott laktanyák 90%-ából ipari park lett a maradék meg összedőlt...
 
A fő probléma, hogy a profi katona erre fogja neked az arcodba vágni, hogy ezek "nem az ő dolguk".
Ebben az esetben nem érzem elegánsnak @dudi ilyen jellegű megnyilvánulásai közül ide beidézni párat.
Nem elegáns, mert kontraproduktív olyan emberbe "belerúgni" aki éppen megvilágosodik.
Ezzel szemben a sorkatona szokszó nélkül (sőt örömmel) meg fogja ezeket csinálni. (Én is megcsináltam...)

Nyilván nem a külföldi kimenekítésekről beszélünk. Erre így is úgy is ott lesz a KRD. Amellett, hogy ilyen jellegű feladatot nem csak a Honvédség tud csinálni (TEK).
A tűzoltóknak sem lenne feladata darázsfészkeket felszámolni, malacokat hajkurászni 1 baleset után, állatokat menteni, vihar után tetőt javítani, stb., mégis megcsinálják. Annak ellenére, hogy töredékét keresik annak, amit a "profi" sportolóink, és még többet is adóznak.
 
Írd le szépen, hogy nem akarsz katona lenni.! Semmi gond. Valakinek a wiki-t is karban kell tartania. ;)
így 40 körül pont nem hiszem hogy rám lenne szükségük. Amúgy annó engem még besoroztak de egyetemre mentem, így kimaradtam ebből. Eléggé röhej volt az akkori honvédség szóval nem bánom.
Sajnos a mostani sem sokkal jobb (még), de reméljük egyszer még lesz mire "büszkének lenni" - remény hal meg utoljára. :)
Viccet félretéve: ezek a személyes érzelmeid kivetítései. Semmi több.
Alább 2022-es felmérés - az ukrajnai háború kitörésre után felvett adatokkal. Azóta a legtöbb ember "megszokta" a háborút és nem gondolja hogy átterjedne, szóval valószínűleg most már ennyien sem támogatják a dolgot.

sorozas.jpg


Érdekes lenne ez korcsoportokra is - tuti hogy támogatók legalább fele 50+ éves akit már tuti nem érint.

De hozz egy frissebb felmérést, hogy többség sorozást akar! ;)


A kettő nem mond logikailag ellent egymásnak.
Jelenleg tartunk ott, amikor a bruttó 700-800 ezres fizu már nem elegendő.
Innen már csak egyetlen lépés az, hogy levonják a megfelelő következtetést.
Adjanak 1 milliós fizut! ;)
Az 50% megy új technikára arányból el kellene lassan mozdulni az 50% megy bérekre irányba. A NATO ajánlás is 50% bér, 30% üzemeltetés, 20% új technika - ha jól emlékszem. Oké, nálunk több új technika kell, de ha minden így marad akkor garázsban/hangárban fog állni mind!

A modern technikára (PZH, Lynx, Leo2) 1,5-2 éves kiképzés kell minimum, ilyen hosszú sorkatonasággal nem lehet számolni. Szóval akár hogy is nézed, kell a jobb fizú és jobb körülmények - sorozással nem lennénk sokkal beljebb.
Max lövészeket tudsz képezni 6-9 hónap alatt, de abból sem túl jókat...
 
  • Vicces
Reactions: megazez
így 40 körül pont nem hiszem hogy rám lenne szükségük. Amúgy annó engem még besoroztak de egyetemre mentem, így kimaradtam ebből. Eléggé röhej volt az akkori honvédség szóval nem bánom.
Sajnos a mostani sem sokkal jobb (még), de reméljük egyszer még lesz mire "büszkének lenni" - remény hal meg utoljára. :)

Alább 2022-es felmérés - az ukrajnai háború kitörésre után felvett adatokkal. Azóta a legtöbb ember "megszokta" a háborút és nem gondolja hogy átterjedne, szóval valószínűleg most már ennyien sem támogatják a dolgot.

sorozas.jpg


Érdekes lenne ez korcsoportokra is - tuti hogy támogatók legalább fele 50+ éves akit már tuti nem érint.

De hozz egy frissebb felmérést, hogy többség sorozást akar! ;)



Adjanak 1 milliós fizut! ;)
Az 50% megy új technikára arányból el kellene lassan mozdulni az 50% megy bérekre irányba. A NATO ajánlás is 50% bér, 30% üzemeltetés, 20% új technika - ha jól emlékszem. Oké, nálunk több új technika kell, de ha minden így marad akkor garázsban/hangárban fog állni mind!

A modern technikára (PZH, Lynx, Leo2) 1,5-2 éves kiképzés kell minimum, ilyen hosszú sorkatonasággal nem lehet számolni. Szóval kár hogy is nézed, kell a jobb fizú és jobb körülmények - sorozással nem lennénk sokkal beljebb.
Max lövészeket tudsz képezni 6-9 hónap alatt, de abból sem túl jókat...
Závecz! Az egyik leghiteltelenebb pénzmosó céget hozol ide. Ez még az életben semmi sem mért fel s talált el. Komolytalan.
 
Závecz! Az egyik leghiteltelenebb pénzmosó céget hozol ide. Ez még az életben semmi sem mért fel s talált el. Komolytalan.
Hozzál jobbat! Tényleg: hozz bármilyen másik kutatást erről! ;)

Annyira pénz mosoda mint a Századvég, MCC még fidesz hasonló szervezetei, akik az állam pénzén végeznek pártmunkát... :p