[HUN] Helikopterbeszerzés

De Koller és Lőrincz mozgatása köszönő viszonyban nincs azzal, hogy milyen feladatról van szó és mit kell majd végrehajtani.
Pedig olyan SzBK személyzeti reformosnak tűnt ez is hogy az ember adott időre egy pozícióba kerül hogy valami megvalósuljon, aztán meg attól függően hogy hogy sikerült, átteszik máshová. Olyan projektszemléletűnek tűnt.
 
Jómagam Koller tábornokról és Könczöl ezredesről is jót tudok csak írni. Koller tábornokot őrnagy rendfokozata óta ismertem, még a Berlini ILA-n repült Mi-24-el mikor először beszéltem vele. Ő meg tudta volna oldani szerintem hosszabb távra is a légierő pk feladatokat, Könczöl pedig a győri lérakosoknál végzett kiváló munkát. Ami a feladatorientált paracsnokságot illeti, nem tudom, hogy NASAMS és a GBAD-hez tartozó ARS irányítórendszer vagy a 19+16 helikopter rendszerbeállítása és folyamatos helikopteres képesség fenntartása amelyhet hozzáértőbb parancsok szükséges. Aztán ott vannak az új kihívások, a drón és anti-drón képesség kialakítása, (C-C-RAM képességünk sincs), csapatlégvédelembe az önjáró légvédelmi gépágyúk beépítése..
A +4 Griff kevesebb problémát okoz majd szerintem a két KC-390-el (még mindig nem nyilvános tudtommal, hogy C-390 vagy KC-390?)
Saját gondolkodásmódom szerint a Légierő parancsnoka légijárművet vezető katona kéne hogy legyen, és az egyik helyette pedig mindig lérakos.. de ez egyéni álláspont, Könczöl ezredes (gondolom hamarosan dd. tbk.) megfelelő vezető a feladatra, Koller táboronok pályafutása pedig jól alakul szerintem.
 
Egyelőre jöjjön ki az új gépek összes kötelező gyermekbetegsége (fémforgácsok az olajrendszerben -> kötelező hiba minden új gépnél és látványos "hisztije" minden jól szenzorozott modern technikának) és alakuljon ki a gyakorlatban is az üzemeltetői-karbantartói rendszer, majd utána nézzük meg, hogy jó döntés volt-e ez a konkrét típus, vagy kell-e még valami fölé is, mint mondjuk a Chinook.

Amúgy nem ördögtől való, hogy a bezzeg-Minyó feladatkörét két típusra bontjuk szét. Egy gyorsabb, agilisebb, modernebb franciára, aminél főleg a SF igények dominálnak és egy nagyobb, erősebb, nehezebb (amúgy szintén agilis) amerikaira, ahol meg a kapacitás a fő faktor.
A Minyókról meg továbbra se mondanék le végleg, hanem a jelenlegieket (vagy újabbakat) civil kontraktorokon keresztül alkalmazná valami NATO-n kívüli paramilitáris nemzeti gárda, vagy bárakármi.
A fantáziátokra bízom.
Az SF igényeinek a tapasztalatok a lapján az amerikai helikopterparkban egyébként a Chinook felel meg a legjobban, ami azért nem egy kicsi helikopter. Téves elképzelés az, hogy SF igény=kicsi helikopter.
 
Az SF igényeinek a tapasztalatok a lapján az amerikai helikopterparkban egyébként a Chinook felel meg a legjobban, ami azért nem egy kicsi helikopter. Téves elképzelés az, hogy SF igény=kicsi helikopter.
Nem is rajtam múlik a dolog. De idehaza az SF igényeket a "kisebb, gyorsabb, modernebb" imázzsal párosították, illetve sokszor a "korszerűbb, nyugati" haditechnika (különösen a helikopterek esetében) hívószava az volt, hogy nem baj, hogy kisebb, mint a Mi-8, mert az kell majd az SF feladatokhoz.
 
Nem is rajtam múlik a dolog. De idehaza az SF igényeket a "kisebb, gyorsabb, modernebb" imázzsal párosították, illetve sokszor a "korszerűbb, nyugati" haditechnika (különösen a helikopterek esetében) hívószava az volt, hogy nem baj, hogy kisebb, mint a Mi-8, mert az kell majd az SF feladatokhoz.
Mit értünk SF alatt?Mert más jó egy melységi felderitő raj,és más egy rajtaütő alegységnek
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Ocses
Ezzel aki győrben szolgált az utóbbi pár évben gyanítható, hogy nem értene egyet.
Jelenleg van olyan parancsok akire nem mondható el ugyanez, amikor létszámhiány, költséghiány szervezeti átalakulással, fegyverrendszerek rendszerbeállításával és a jelenlegi alaktrészhiányos fegyverzet üzembetartásával szorít
egy "hurrá propagandával" nyakon öntött tehetségetelen hadügyér vezetésével...
 
Jelenleg van olyan parancsok akire nem mondható el ugyanez, amikor létszámhiány, költséghiány szervezeti átalakulással, fegyverrendszerek rendszerbeállításával és a jelenlegi alaktrészhiányos fegyverzet üzembetartásával szorít
egy "hurrá propagandával" nyakon öntött tehetségetelen hadügyér vezetésével...
A katonákat nem ez érdekli, sokkal önösebb érdekeik vannak.
 
Az SF igényeinek a tapasztalatok a lapján az amerikai helikopterparkban egyébként a Chinook felel meg a legjobban, ami azért nem egy kicsi helikopter. Téves elképzelés az, hogy SF igény=kicsi helikopter.
Az AMERIKAI SF igényeinek!
Nyilván erre nagy hatással volt az Afganisztáni hadszíntér.
De igen azzal egyetértek, hogy az SF-nek nem kis helikoter kell. Úgy pontosítanák, hogy a Chinook bármilyen SF igényeinek meg kell, hogy tudjon felelni.
Majd jönnek a stabill billenőrotorosok, és majd megtörténik a trónfosztás. :cool:
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby
Az AMERIKAI SF igényeinek!
Nyilván erre nagy hatással volt az Afganisztáni hadszíntér.
De igen azzal egyetértek, hogy az SF-nek nem kis helikoter kell. Úgy pontosítanák, hogy a Chinook bármilyen SF igényeinek meg kell, hogy tudjon felelni.
Majd jönnek a stabill billenőrotorosok, és majd megtörténik a trónfosztás. :cool:
Bármelyik SF igényeit. Egy nagy, gyors rámpás helikopter az igény. Persze van amire elég a kicsi, de az a kevesebb.
 
És a valóság... :

https://cimlap.blog.hu/posztok/mili...a_haderofejlesztesi_programban_hogy_is_allunk

50%-os bevethetőségi arány a H145M-nél, NIR fegyverzet SINCS hozzá, csak gépágyú és állványos géppuska, nagy hiány van pilótákból, szerelőkből, stb., stb.

A cikk teljes mértékben megerősíti a korábban többször hangoztatott álláspontomat, hogy a helikopterflotta felét azonnal el kell adni, amíg értelmes pénzt kapunk érte.
 
És a valóság... :

https://cimlap.blog.hu/posztok/mili...a_haderofejlesztesi_programban_hogy_is_allunk

50%-os bevethetőségi arány a H145M-nél, NIR fegyverzet SINCS hozzá, csak gépágyú és állványos géppuska, nagy hiány van pilótákból, szerelőkből, stb., stb.

A cikk teljes mértékben megerősíti a korábban többször hangoztatott álláspontomat, hogy a helikopterflotta felét azonnal el kell adni, amíg értelmes pénzt kapunk érte.
inkább jobban kell csinálni a karbantartást és venni hozzá fegyvert.
Valószínűleg nincs rá elég erőforrás allokálva és ezért szar a bevethetőségi arány, de majd @tindalos megszakérti...
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and Tumpek
inkább jobban kell csinálni a karbantartást és venni hozzá fegyvert.
Valószínűleg nincs rá elég erőforrás allokálva és ezért szar a bevethetőségi arány, de majd @tindalos megszakérti...
Nem is lesz több erőforrás allokálva, mert a H225M üzemeltetése mindent visz, és arra sem lesz elég.
Ideje visszatérni a Nagy Magyar Valóságba.
 
Nem is lesz több erőforrás allokálva, mert a H225M üzemeltetése mindent visz, és arra sem lesz elég.
Ideje visszatérni a Nagy Magyar Valóságba.

Szerintem itt nincs elég ember és olajozottan működő alkatrész ellátás, azért ilyen szar a bevethetőség. Ezek megoldható dolgok, ha akarják és adnak rá pénzt.
ha az üzemeltetésre nincs lé, akkor meg hagyjuk az egészet fenébe. írják kis a határra hogy "vigyázz! térségben meghatározó haderő!" aztán reméljük a legjobbakat.
 
És a valóság... :

https://cimlap.blog.hu/posztok/mili...a_haderofejlesztesi_programban_hogy_is_allunk

50%-os bevethetőségi arány a H145M-nél, NIR fegyverzet SINCS hozzá, csak gépágyú és állványos géppuska, nagy hiány van pilótákból, szerelőkből, stb., stb.

A cikk teljes mértékben megerősíti a korábban többször hangoztatott álláspontomat, hogy a helikopterflotta felét azonnal el kell adni, amíg értelmes pénzt kapunk érte.
Nem is lesz több erőforrás allokálva, mert a H225M üzemeltetése mindent visz, és arra sem lesz elég.
Ideje visszatérni a Nagy Magyar Valóságba.


Hagggyad már magadat!
Megint beleszaladtál...
Köszönd @kelepisti -nek! :D
 
A H145M 50%-os hadrafoghatóságról egy kicsit furcsát fogok írni. A jelen helyzetben, amikor nincs elég műszaki, nincs elég hajózó, és nincs elég javítási, karbantartási kapacítás (annak ellenére, hogy szupport szerződés van, de hol történjen a karbantartás?) és nincs is szükség ezért ennyi H145M-re hogy repüljön, akkor normális.

Voltam Laage-be. Vagy 40 darab EF-et mutattak meg, mert végigjártuk az összes fedezéket és tárolót. Nos a javítóhangárban 8-9 darab állt. Mondták van amelyik már majd egy éve. De azt kiemelték, hogy a többi gép közül is 10-12-öt használnak a többi nem repül, mert felesleges.
Nos nálunk attól kell inkább félni, ha lesz elég hajózó és technikus és épület, javítóhangár, de lejárt a szupport szerződés, akkor vissza tudjuk-e a hadrafoghatóságot emelni, különösen, hogy nem tudjuk milyen lesz az új szupport szerződés...

Ami inkább probléma, hogy 5 év alatt nem volt egyetlen NIR vagy éppen lézeres 70mm-es lövészet a H145M-el, mert Böröndiék lehúzták a NIR beszerzést, akár orosz akár nyugati kopterekhez.. És nincs páncéltörő rakéta.. Egyetlen éleslövészet nem volt 2016 óta Mi-17-el, aminek nagyobb egyébként a tűzereje mint a Mi-24-nek NIR tekintetében.. (még propaganda célokra sem mutattak ilyen, pedig a maszkirovka fontos).. A NIR nem drága fegyverzet napjainkban, különösen a légi ATGM-szemben.

Az is problémás miért csak 5 fegyverzet kittet vettünk 20 helikopterhez, mikor kifutók a Mi-24 gépek.. Ok lehetséges izraeli modernizáció (dél-afrikai kevésbé)..