[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

dudi said:
Jajj. Nem nagyon tűnt fel, hogy változtak a dolgok az elmúlt 10 évben is nemhogy az elmúlt 40, 50 vagy 80 évben? De alapvetően már a vh alatt is túlhaladták a németek azt amit leírtál. Tudod, így lett az új szerepének megfelelően átnevezve az Sd.Kfz. 251...

Sharon nem úgy harcolt ahogy a szovjetek ennyit azért illene tudnod.

A másik pedig az, hogy keverni tetszik a dolgokat. A rohamutászaid, nem az ellenséges árkokat támadjták, hanem műszaki zárat, ami néhány 100 méterrel az árkok előtt van. Átjárót nyitnak a műszaki zárakon, ahol a gépesített erők átmennek és szétbontakozás után páncélos harcrendben támadnak az árkokra. Tessék azt a hülyeséget elfelejteni, hogy a modern harctéren te majd néhány 100 méter szökellteted a lövészeket (a műszaki zárak és az árkok közt) vegyes harcrendben, mert ennek a vége a mészárlás.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Tessék már összehasonlitani a sztálingrádi orosz rohamosztagot a mai ukrajnai muszka rohamosztaggal.....
Elviekben ugyan az.
Ja,hogy ma már nem ZIS3 és Su76 biztositja tűzfedezetet,hanem mondjuk egy BMP-2M?
Sharon ejtőernyősei meg ugyan azokat az alapelveket használták 73ban,mint Csujkov rohamosztagai 42ben.És ami azt illeti,Vauban már a XVII. században leirta és használta a metódust.
És de,a mai orosz rohamosztag is gyalog tör be az ukrán harcárokba.
És nézz már utána,hogy mire volt kiképezve egy német rohamutász.......
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek, endre, Pogány and 1 other person
Negan said:
Tessék már összehasonlitani a sztálingrádi orosz rohamosztagot a mai ukrajnai muszka rohamosztaggal.....
Elviekben ugyan az.
Ja,hogy ma már nem ZIS3 és Su76 biztositja tűzfedezetet,hanem mondjuk egy BMP-2M?
Sharon ejtőernyősei meg ugyan azokat az alapelveket használták 73ban,mint Csujkov rohamosztagai 42ben.És ami azt illeti,Vauban már a XVII. században leirta és használta a metódust.
És de,a mai orosz rohamosztag is gyalog tör be az ukrán harcárokba.
És nézz már utána,hogy mire volt kiképezve egy német rohamutász.......
Kattints ide a kinyitáshoz...
Gépesített lövész harcászatról beszélünk, nem gyalogos rohamosztagokról. Jó lenne, ha értenéd a kettő közta különbséget. Azt is jó lenne felfognod, hogy marhára nem tudja ugyanazt egy önjáró löveg mint egy APC vagy IFV, mert az utóbbiakban képes vagy védetten utazni, az előbbiekben meg nem, mert max a tetejére tudsz felmászni, ahol pontosan ugyanúgy ki vagy téve az ellenséges tűznek mintha szaladnál.

Deha már orosz rohamosztagok. Kizárólag ott tudják őket hatékonyan alkalmazni az oroszok, ahol képesek rejtve megközelíteni az ukrán állásokat (nem viccből vannak az ukránok és az oroszok is hozzánőve a kurva fasorokhoz), mert ha időelőtt felfedik őket annak mészárlás az eredménye. 2024-ben nem rohamozunk nyílt mezőn talpon, mert lemészárolnak!!!
 
dudi said:
Gépesített lövész harcászatról beszélünk, nem gyalogos rohamosztagokról. Jó lenne, ha értenéd a kettő közta különbséget. Azt is jó lenne felfognod, hogy marhára nem tudja ugyanazt egy önjáró löveg mint egy APC vagy IFV, mert az utóbbiakban képes vagy védetten utazni, az előbbiekben meg nem, mert max a tetejére tudsz felmászni, ahol pontosan ugyanúgy ki vagy téve az ellenséges tűznek mintha szaladnál.

Deha már orosz rohamosztagok. Kizárólag ott tudják őket hatékonyan alkalmazni az oroszok, ahol képesek rejtve megközelíteni az ukrán állásokat (nem viccből vannak az ukránok és az oroszok is hozzánőve a kurva fasorokhoz), mert ha időelőtt felfedik őket annak mészárlás az eredménye. 2024-ben nem rohamozunk nyílt mezőn talpon, mert lemészárolnak!!!
Kattints ide a kinyitáshoz...
"Hevenyészett,gyengén kiépitett védelem esetén a gyalogság harcjárműveiről harcol a hk-k támogatásával (hk csak akkor megy elöl,ha nincs kiépitett védelem,nincs pct tűzrendszer,és megfelelő hozzá a terep)
Kiépitett védelem esetén a gyalogság gyalog támad a harcjárművek,hk-k,tüzérség (légierő,dronok) támogatásával......Kb 1001x le let már irva......"
Mond már,hol van ebben olyan,hogy gyalog rohamozzunk a nyilt mezőn?!?
Teccet már hallani olyanokrol,mint felderités,előkészités,tűzfedezet,lefogás,vakitás,fedés,fedett megközelités,stb?
Csak mer ezek mind részei a rohamnak,nem csak rohamosztag esetén.....
Persze lehet figyelmen kivűl hagyni őket-és annak eredménye többnyire valóban mészárlás.
 
Negan said:
"Hevenyészett,gyengén kiépitett védelem esetén a gyalogság harcjárműveiről harcol a hk-k támogatásával (hk csak akkor megy elöl,ha nincs kiépitett védelem,nincs pct tűzrendszer,és megfelelő hozzá a terep)
Kiépitett védelem esetén a gyalogság gyalog támad a harcjárművek,hk-k,tüzérség (légierő,dronok) támogatásával......Kb 1001x le let már irva......"
Mond már,hol van ebben olyan,hogy gyalog rohamozzunk a nyilt mezőn?!?
Teccet már hallani olyanokrol,mint felderités,előkészités,tűzfedezet,lefogás,vakitás,fedés,fedett megközelités,stb?
Csak mer ezek mind részei a rohamnak,nem csak rohamosztag esetén.....
Persze lehet figyelmen kivűl hagyni őket-és annak eredménye többnyire valóban mészárlás.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Nem. Értem én, hogy te leragadtál az elavult szabályzatoknál, de folyik egy háború a szomszédben, ahol mindent is csinalnak, csak azt nem amit leírsz (vegyes harcrendben támadni). Ez ma már nem működik. Az működik, hogy odaviszi a gép a gyalogságot a harcárok szájába (szó szerint néhany 10 méter) és a gépágyú tüzfedezete mellett betör a gyalogság a harcárokba. Vagy a gyalogos rohamcsoport rejtetten megközelíti a harcárkot és úgy támadn. Nincs már a nyílt mezőn több száz métert szökellő gyalogság ezt felejtsd el.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby, Pogány and ravenlord
dudi said:
Nem. Értem én, hogy te leragadtál az elavult szabályzatoknál, de folyik egy háború a szomszédben, ahol mindent is csinalnak, csak azt nem amit leírsz (vegyes harcrendben támadni). Ez ma már nem működik. Az működik, hogy odaviszi a gép a gyalogságot a harcárok szájába (szó szerint néhany 10 méter) és a gépágyú tüzfedezete mellett betör a gyalogság a harcárokba. Vagy a gyalogos rohamcsoport rejtetten megközelíti a harcárkot és úgy támadn. Nincs már a nyílt mezőn több száz métert szökellő gyalogság ezt felejtsd el.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Még mindig nem érted,hogy mit mond a szabályzat......És nem érted az ukrainai tapasztalatokat sem.Pedig igazolják a harcszabályzatokat.
Az adott harchelyzet határozza meg az alkalmazni szükséges harceljárás módját.
Akkor HA.....
 
Negan said:
Még mindig nem érted,hogy mit mond a szabályzat......És nem érted az ukrainai tapasztalatokat sem.Pedig igazolják a harcszabályzatokat.
Az adott harchelyzet határozza meg az alkalmazni szükséges harceljárás módját.
Akkor HA.....
Kattints ide a kinyitáshoz...
Értem, hogy mit mond a szabályzat (élek a gyanúperrel, hogy veled ellentétben már csináltam is). Neked kéne megérteni, hogy nincs már olyan harchelyzet, amire a szabályzatban hivatkozol. Ma már páncelos harcrendben kell (vagy rejtetten gyalog) a kiépített állásokat is támadni, különben lemészárolnak.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Negan, Kim Philby, arcas and 1 other person
dudi said:
Értem, hogy mit mond a szabályzat (élek a gyanúperrel, hogy veled ellentétben már csináltam is). Neked kéne megérteni, hogy nincs már olyan harchelyzet, amire a szabályzatban hivatkozol. Ma már páncelos harcrendben kell (vagy rejtetten gyalog) a kiépített állásokat is támadni, különben lemészárolnak.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Már a 80-as években is az volt a véleményünk, hogy őrültség nyílt terepen megrohamozni a beásott ellenséget, amikor mindenkinek sorozatlövő fegyvere van, minden rajban van valamilyen páncéltörő fegyver, stb.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Aladeen said:
Ülj le és vegyél egy nagy levegőt, mert rossz hírt kell közölnöm: az Lynx ABM lőszere nem igazán alkalmasak a lövészárokban lévők kiszedésére.
Ennek az az oka, hogy légvédelmi lőszernek lett fejlesztve és előre szórja a repeszt és nem oldalra/lefelé. Tehát aki bent van árokban az szinte biztos hogy megússza...

Itt van néhány ábra erről:

12 fokos szögben teríti a repeszt előre felé...

image-12.jpg


...ebből az következik hogy aki egy árokban gubbaszt, azt szinte lehetetlen kiszedni onnét ezzel!

Ketf.png


Egyszerűen egy ilyen 12 fokos "kúpot" sehogy nem tudsz úgy "mozgatni", hogy elérje az árokban lévőket. Pláne, ha össze is húzzák magukat!


Arra jó, hogy tömeges gyalogsági rohamot szuper hatékonysággal lekaszálja, meg légi célok ellen is hatásos...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Szóval azt mondod, hogy a HIPERSZUPERMÉREGRÁGAVILÁGONEGYEDÜLÁLLÓ Lynx ezt nem tudja?
Akkor megint sikerült sz*t venni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby
Kulso_54 said:
Szóval azt mondod, hogy a HIPERSZUPERMÉREGRÁGAVILÁGONEGYEDÜLÁLLÓ Lynx ezt nem tudja?
Akkor megint sikerült sz*t venni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Kattints ide a kinyitáshoz...
nem igazán jó árok mélyén gubbasztók kiszedésére, de nyílt terepen vagy az árokból kicsit is kilógókat ledarálja...
Az amcsi mk310 lőszernek jobb a kialakítása ebből a szempontból.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and J.G.
Árok
krisss said:
Drónra jobb árokra nem annyira.
Az amcsi árokra jobb drónra kevésbé.
Döntsd el melyik a fontosabb.
Tökéletes ami mindent is tud sajnos nincs. Kompromisszumok vannak.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Árok/fedezék mivel azt lenne az eredeti feladatköre.
Drónra ott van az aktiv védelmi rendszere, és hát a főfegyverzetével ne álljon már le drónokra vadászni amikor a kicuccolt gyalogságot meg lekaszálja egy géppuskás az árokból vagy egy épületből
 
Kulso_54 said:
Árok

Árok/fedezék mivel azt lenne az eredeti feladatköre.
Drónra ott van az aktiv védelmi rendszere,
Kattints ide a kinyitáshoz...
Az meg pont nem igazán jó drónok ellen! :D
Kulso_54 said:
és hát a főfegyverzetével ne álljon már le drónokra vadászni amikor a kicuccolt gyalogságot meg lekaszálja egy géppuskás az árokból vagy egy épületből
Kattints ide a kinyitáshoz...
Azért vedd figyelembe hogy ez nem egyedül harcol ám: pl. 120mm-es aknavetős Lynxek is lesznek meg Leo2-esek amikhet szintén van időzített gránát, ami pont jó árok ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek, Kim Philby and endre
Kulso_54 said:
Szóval azt mondod, hogy a HIPERSZUPERMÉREGRÁGAVILÁGONEGYEDÜLÁLLÓ Lynx ezt nem tudja?
Akkor megint sikerült sz*t venni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ne legyél hülye, bármilyen 30×173-as lőszert kilő.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Kim Philby
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back