Ehhez tegyük gyorsan hozzá, hogy Románia most rendelt meg 32db F-35-öt, amit mi még akkor sem kapnánk meg, ha ki akarnánk fizetni. Mi meg bohóckodunk itt. Magyarország egy rossz vicc lett. Mindenben szánalmas.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
Most hogy Trump van biztos megkapnánk csak bele is reccsennénk pénzügyileg. Cornstein idején állítólag nagyon nyomultak az F-35-össel...
Mondjuk nekünk inkább a szárazföldi haderőt kell rendbe tenni. Idáig 1 dandárnyi modernitást tudunk felmutatni. Vicc…
A légierőnek tökéletesen elég lenne 2 századnyi Gripen C+, D+. Inkább Skyceptort vennénk. Meg végre kurva sok MANPADS-t.
A légierő valóban jobb állapotban van: ott már szinte minden szovjet-orosz technikát lecseréltek.
Egy kis országnak ahol sosem lesz igazán elég katona (létszám fölény vagy paritás) jobban megéri ugyanakkor a légierőt megtolni. Ha saját országunk felett uraljuk a levegőt, akkor földi műveleteket is el lehet lehetetleníteni.
A légierő nem olcsó buli (bár ma már a száraz föld sem az), viszont nem kell hozzá annyi ember hogy fölénybe kerülj a levegőben.
Nem véletlen légierő központúak az amcsik meg az egész NATO: nem szeretnek ember veszíteni, mert abból nincs sok.
Jelen állás szerint a szomszédaink közül csak nekünk lesz pl. Meteor rakétánk: szerbek és horvátok ez nem kapják meg. Hiába jó gép a Rafale, a MICA egy gyenge konstrukció: kb. AMRAAM-C5 szint vagy még az sem.
A Gripen-C viszonylag olcsó, jó ár-érték arányú gép. A svédek szinte könyörögnek, hogy vegyünk már még tőlük valamennyit mert baromira nem kell senki másnak!
Még 8 gépet kellene venni, hogy egy minimalista kétszázados légierőnk legyen 2x12 géppel.
2x16-tal meg nyugodtan hátra dőlhetnénk vagy 15 évig. Upgradekkel, nagyjavítással 2040-ig simán hatékonyak maradhatnának.
Ha nincs pénz több vadászgépre (ami nagy hiba lenne!), akkor legalább a Skyfoxokat kellene mind könnyű támadó konfigban kérni önvédelmi rendszerrel (a prosi szerint lesz rá integrálva ilyen). Ha már csak MANPAD-szintű légvédelem maradt, akkor simán tudnánk lézerbomákkal földi csapatokat támogatni. A kevés Gripen (16+2 gép esetén reálisan kb. 12 gép lesz bevethető egy időben ) meg őrizhetné a légteret.
A NASAMS amúgy közel teljes lefedettséget ad az országnak kis-közepes távon, csak kéne hozzá mégegyszer ennyi rakéta - legalább.
Davids Sling/SkyCeptorból kellene vagy 3-4 üteg. Finnek egy üteget vettek 3,5x ekkora országukra - igaz: nagy része lakatlan.
Honvédelmi szemponből a légvédelem és légierő szerintem sokkal fontosabb mint a szárazföldi. X összegből nagyobb hatékonyság érhető el levegőben mint földön - szerintem
P
Pogány
Guest
Elméletben, hisz a java még csak papíron van, nem itt. Amiből a 'nem muszájt' nem is kérik ugye.
2x12+2-vel már a románok f-35ösei miatt sem kellene annyira aggódnunk, mert nem jelentenének fényévnyi különbséget a mienkhez képest.
10+ évig nem lesz nekik F-35-ös ebben biztos lehetsz!
Üzemeltetni hogy fogják tudni az megint más kérdés: amcsik is 50-60% körüli hadrafoghatóságot tudnak belőle kihozni, pedig ott van pénz bőven. Románoknál az jó ha lesz 25-30%...jobb napokon!
Amúgy meg ha mi nem támadjuk meg őket a románok szarnak ránk: ők az oroszokra és Moldovára figyelnek.
Mi meg nem támadunk meg senkit mert nincs mivel meg minek...
Szia,
Szerintem ez nagyon sok mindentol fugg.
Konkretan ha gyenge, kicsi es szegeny orszag eros, nagy es hozza kepes gazdag orszagot akar legyozni, akkor a helyes ara'ny a legiero:szarazfold eseteben a 0:100% felosztas, mert ez az ami mukodott Vietnamban, Afganisztanban, Afganisztanban. Na jo, Vietnamban ott harcoltak a szovjet katonak MIG-21-essekkel, de a haboru eldonteseben nem volt szerepuk.
Ha meg egy eros es gazdag szovetseg akar egy hozza kepest elenyeszoen gyenge es szegeny orszagot legyozni, akkor konkretan 100:0% a jo felosztas, mert 1999-ben a szerbek ellen ez mukodott a NATO reszerol.
Szoval innentol kezdve mar csak azt kell eldonteni, hogy milyen jellegu haborura keszulunk:
-ha az orosz tamadast akarjuk megallitani, akkor nyilvan mi leszunk a szegeny es gyenge fel
-ha a roman tamadast, akkor is. :-(
-ha a NATO hasznos (nem potyautas) tagjakent reszt akarunk venni a huszik ellene harcban, akkor mi leszunk az eros es gazdag szovetseg tagjai.
Szerintem realis tervek eseten nyilvan egyik szelsoseg sem megoldas, de egyreszt a szarazfold a fontosabb, masreszt a legieronel kevesebb az elmaradas - vagyis itt es most sokkal fontosabb a szarazfold erositese.
Legiero eseteben pl. Rubin hadrendhez kepest 9 vadaszrepuloszazad helyett van 1, ami 11%-a az eredeti mennyisegnek.
A szarazfoldi ero eseteben 1312 harckocsi helyett van 44 Leo2-A7HU+12 Leo2-A4+kb 14 T-72= 70 db, ami 5%-a ez eredeti mennyisegnek, illete aknaveton kivul volt 726 tuzersegi eszkoz helyett van/lesz 24 Pzh2000+kb 6 D20=30 db, ami 4%-a az eredeti mennyisegnek.
Ez meg jujujujujuj...Gripent egy napon se lehet emlegetni az F35hoz kepest.Fasorba sincs.
Ormenyeknel a Baytaktan tarolt.Ukrainaban az orosz legvedelemmel suemben mar egyaltalan nem...
A Kis tamadodronok is csak addig fognak tundokolni,mig el nem terjednek a megfelelo vedelmi eszkozok.Mert kifejlesztve mar reg ki vannak ezek az eszkozok,cdak meg nincsennek elterjedve
Az ukránok és az oroszok sem hülyék, hogy bármilyen formában összehasonlítsák a drónokat a hagyományos légierővel. Ez olyan butaság mintha azt mondanád, hogy egy M777 árából hány gépkarabélyt tudunk venni és az mennyivel jobb mint 1db M777...
10 3v nem sok idő. 10 év alatt sikerül 1 dondárt kiállítanunk. Se rakétatüzérség, se manpads, se elegendő számú csöves tüzérség...12 darab 120-as av 10 év alatt.10+ évig nem lesz nekik F-35-ös ebben biztos lehetsz!
Üzemeltetni hogy fogják tudni az megint más kérdés: amcsik is 50-60% körüli hadrafoghatóságot tudnak belőle kihozni, pedig ott van pénz bőven. Románoknál az jó ha lesz 25-30%...jobb napokon!
Amúgy meg ha mi nem támadjuk meg őket a románok szarnak ránk: ők az oroszokra és Moldovára figyelnek.
Mi meg nem támadunk meg senkit mert nincs mivel meg minek...
Ez a mi tempónk.
Amikor szétverték a Magyar Honvédséget átfegyverzés helyett, akkor lehetett már előre tudni, hogy egy ilyen kiszolgáltatott helyzetben levő, egyik eladódodásból a másikba bedőlő kis országnak az akkori struktúra negyedét is majd kétszer-háromszor annyi idő lesz újra kitalálni.
Rombolni egyszerű és gyors újjáépíteni a semmiből (amit mi csinálnánk ha nem akadozna minden is éppen) 3-4x annyi idő mint valamit lerombolni vagy 2x annyi mint egy minimálban legalább fenntartott állapotból elindulni.
Nem. Csak felelőtlenség volt lerohasztani a sereget expediciós segéderő szintjére, bízva abban, hogy ezzel ki lesz elégítve a legerősebb szövetséges és megvéd minket. Ha nem is világverő hadsereget, de egy minimálisan országvédelmi harcra képes erőt...
Mindegy már.
De most is erre kellene törekedni, csak most drágább lesz. Ha csak a jelenlegi szervezetet vesszük figyelembe, akkor 3 gépesített dandár, egy lovasezred (mert az lesz), mennyi is, 7? területvédelmi ezred (mondjuk ezt túlméretesnek érzem, nem látom, hogy ennyi ember, felszerelést hogy tudnánk kiizzadni magunkból, már ha valamenyire is értelmesen akarjuk őket felszerelni), 1 százados légierő (ez mondjuk lehetne kettő) már jelentene valamit, mondhatni szabad szemmel látható.
Csak a biztonság kedvéért.