[HUN] Helikopterbeszerzés

Sem akar MÁR!!!! egy ideig ezzel gondolkodtak, de hát az Orosz-Ukrán háború más tapasztalatokat hozott. Én egyébként nem vettem volna az új koptert, mert ez is prototípus lett volna, ráadásul olyan tervek is voltak szvsz, hogy talán még a gyártónál is előbb rendszeresítettük volna.. Ha az olaszok lecserélnék a Mangustákból mondjuk 30-at és már repülnek az új típussal egy évet, akkor talán használt olcsón átadandó a A-129 jó lett volna kísérő helikopternek pld. a CSAR H225M mellé.. De 6-8 db-nál megálltam volna még használtan is.. (megmaradt volna a harci helikopter képesség magja)..
Amennyire én is hallottam tényleg elengedték a harci heliket és Gripen-flotta méretének növelését nyomatják. Ez egyelőre csak 4 új gépet eredményezett, de többet szeretnének...
 
Meg már drónok is: azoknál nem tud gyorsabb lenni egy helikopter

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Azért azt meg kell említeni, hogy ahol egy fpv drón elkapott egy helit, ott a heli nem repült maximális sebességgel.
 
Azért azt meg kell említeni, hogy ahol egy fpv drón elkapott egy helit, ott a heli nem repült maximális sebességgel.
oké, de ez csak egy civil barkács drón volt.
Helik meg nagyobb drónok ellen optimalizált elfogó drónok simán tudnak 400 km/h-t vagy többet is.

Az alábbi Hitchhiker drone 450 km/h-val képes repülni, helikopterek jó ha 300-at tudnak...

 
Helik lesznek, mert nèlkülözhetetlenek egy modern haderőben.
Az hogy ma, a technikai szinvonalat tekintve, màsodvonalba szorult a forgòszàrnyas fegyvernem "Tàmadò" szegmense, nem jelenti az eszköz "halàlàt".
Logisztikai, reagàlàsi műveletekben alap eszköz.
Egyèb fegyvernemeknek a lègi mozgèkonysàg biztosítàsa,stb
Majd buffoljàk őket.
 
Helik lesznek, mert nèlkülözhetetlenek egy modern haderőben.
Az hogy ma, a technikai szinvonalat tekintve, màsodvonalba szorult a forgòszàrnyas fegyvernem "Tàmadò" szegmense, nem jelenti az eszköz "halàlàt".

Bár a szombat reggelt én is megérzem, de szerintem itt csak a harcihelikopterek létjogosultságáról van szó. A többit nem kérdőjelezi senki.
Én viszont tovább is bontanám a meglévő típusok megtartására, és arra, hogy újat fejleszteni van-e értelme. Világszinten, persze.
 
oké, de ez csak egy civil barkács drón volt.
Helik meg nagyobb drónok ellen optimalizált elfogó drónok simán tudnak 400 km/h-t vagy többet is.

Az alábbi Hitchhiker drone 450 km/h-val képes repülni, helikopterek jó ha 300-at tudnak...

Hát akkor ennyi volt.

A harci helikopterek ideje leáldozott. :(
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Sem akar MÁR!!!! egy ideig ezzel gondolkodtak, de hát az Orosz-Ukrán háború más tapasztalatokat hozott. Én egyébként nem vettem volna az új koptert, mert ez is prototípus lett volna, ráadásul olyan tervek is voltak szvsz, hogy talán még a gyártónál is előbb rendszeresítettük volna.. Ha az olaszok lecserélnék a Mangustákból mondjuk 30-at és már repülnek az új típussal egy évet, akkor talán használt olcsón átadandó a A-129 jó lett volna kísérő helikopternek pld. a CSAR H225M mellé.. De 6-8 db-nál megálltam volna még használtan is.. (megmaradt volna a harci helikopter képesség magja)..
Nem teljesen értek egyet. Vagy komoly harcihelikopter, vagy ahogy a többiek írják, a drónok korában már inkább semmi.
Ezek a lejárt szavatosságú, low budget, de fajlagosan jó drága, 1500 lóerő alatti hajtóművekkel szerelt, európai könnyű támadóhelikopterek szart sem érnek.
Nagynak kicsik és gyengék, kicsinek bénák és drágák.
És igen, 6-8 darab maximum egy irodista, bürokrata szerint számítanak fegyverrendszernek.
Nem rád értettem.

A harci helikopternek egyátalán nem áldozott le, de ez a kategória a 2000 lóerő feletti, masszív fegyverzetű típusoknál kezdődik és alsó hangon 30-40 darab kellene belőle. Nekünk. A lengyeleknek meg 96 darab.

Namármost ehhez az árkategóriához és darabszámhoz úgy emberileg, mind szakmailag, financiálisan meg aztán végképp semmi közünk. A lengyelek meg majd meglátják.

Ezek tükrében áldozott le a harci helikoptereknek Magyarországon, de nem a világ tehetősebb felén.

Szerintem körbejártuk a kérdést és végül mindannyian, mindenben ugyanarra a következtetésre jutottunk.
 

"Nyolcmillió forintot ért Szijjártó Péter helikopteres útja Dunakeszi és Záhony között​

Csaknem 4 millió forint annak a rendőrségi helikopternek az üzemóraköltsége, amely Szijjártó Pétert vitte idén januárban Záhonyba, majd onnan vissza Dunakeszire – tudta meg a HVG. A külügyminiszter a repüléssel irányonként nagyjából két órát spórolt, az út piaci értéke pedig – ha egyéb lehetséges költségeket nem veszünk figyelembe – 8 millió forint lehetett.
...
a HVG Készenléti Rendőrségtől származó információi szerint az MD902-es gép üzemóra költsége bruttó 3,98 millió forint.
..."

Hmmm...
A H225M esetében 9600 €, A H145M esetében 6500 €-ra emlékszem... :oops:
https://hvg.hu/itthon/20241205_Szijjarto-Peter-helikopter-Dunakeszi-Zahony-millio-ebx
Kiképzési repülés, lapozzunk!
 
Nem teljesen értek egyet. Vagy komoly harcihelikopter, vagy ahogy a többiek írják, a drónok korában már inkább semmi.
Ezek a lejárt szavatosságú, low budget, de fajlagosan jó drága, 1500 lóerő alatti hajtóművekkel szerelt, európai könnyű támadóhelikopterek szart sem érnek.
Nagynak kicsik és gyengék, kicsinek bénák és drágák.
És igen, 6-8 darab maximum egy irodista, bürokrata szerint számítanak fegyverrendszernek.
Nem rád értettem.

A harci helikopternek egyátalán nem áldozott le, de ez a kategória a 2000 lóerő feletti, masszív fegyverzetű típusoknál kezdődik és alsó hangon 30-40 darab kellene belőle. Nekünk. A lengyeleknek meg 96 darab.

Namármost ehhez az árkategóriához és darabszámhoz úgy emberileg, mind szakmailag, financiálisan meg aztán végképp semmi közünk. A lengyelek meg majd meglátják.

Ezek tükrében áldozott le a harci helikoptereknek Magyarországon, de nem a világ tehetősebb felén.

Szerintem körbejártuk a kérdést és végül mindannyian, mindenben ugyanarra a következtetésre jutottunk.
Azt azert tudod,hogy az MD500,Gazelle,AB109,stb mind kifejezetten sikeres es hatekony gepek voltak,es ma is azok?Pont a legkisebb MD500 a legsikeresebb koztuk
Nem aldozott le a heliknek,csak fejlodniuk kell a korral.Es fejlodmek is.
 
Azt azert tudod,hogy az MD500,Gazelle,AB109,stb mind kifejezetten sikeres es hatekony gepek voltak,es ma is azok?Pont a legkisebb MD500 a legsikeresebb koztuk
Nem aldozott le a heliknek,csak fejlodniuk kell a korral.Es fejlodmek is.
Nem a helikoptereknek áldozott le és nem is a light utility kategóriának.
Hanem a könnyű harcihelikopter egy szerencsétlen valami.
 
Azt azert tudod,hogy az MD500,Gazelle,AB109,stb mind kifejezetten sikeres es hatekony gepek voltak,es ma is azok?Pont a legkisebb MD500 a legsikeresebb koztuk
Nem aldozott le a heliknek,csak fejlodniuk kell a korral.Es fejlodmek is.

Nem a helikoptereknek áldozott le és nem is a light utility kategóriának.
Hanem a könnyű harcihelikopter egy szerencsétlen valami.
Ma már helikoptert belső szállítási-, futár- és SAR -feladatokra érdemes csak tartani, semmi másra.
A CAS-t pedig kéthajtóműves, szubszonikus gépekkel kell ellátni, mint például a A-37 Dragonfly.
Ha egyáltalán erre marad szabad pénz a tüzérség, rakétatüzérség, SRBM, AD/A2 rendszerek megvétele után.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: borisz and Aladeen
Nem a helikoptereknek áldozott le és nem is a light utility kategóriának.
Hanem a könnyű harcihelikopter egy szerencsétlen valami.
A "nehéz" harcihelit is lelövik a fenébe... oroszok is több tucatot vesztették pedig az ukrán csapatlégvédelem nem is erős, használható vadaszgepük is alig van.
 
A "nehéz" harcihelit is lelövik a fenébe... oroszok is több tucatot vesztették pedig az ukrán csapatlégvédelem nem is erős, használható vadaszgepük is alig van.
Nem feltétlen ez a helyzet, mert a nagyobb teljesítményű, dedikált harci helikopterek fegyverzete, azok hatótávja, a rendszereik sérülésállósága, a sebességük együtt, összességében jelentenek valós harcértéket.

Az, hogy az orosz és az amerikai a helyi háborúikban több tucatot elvesztett ezekből, az köszönőviszonyban sincs ahhoz képest, hogy mekkora harcértéket képviselnek ezek a fegyverek egyébként.

Hol gyalulnak, ott forgács is van...
 
A "nehéz" harcihelit is lelövik a fenébe... oroszok is több tucatot vesztették pedig az ukrán csapatlégvédelem nem is erős, használható vadaszgepük is alig van.
Oroszok a stand off fegyverzet hianya miatt,es az ehez kapcsolodoan veszelyes bevetesi profilok miatt vesztettek sok helit.
Stand off fegyverzez es a dronok pont hogy bovitik a helik lehetosegeit.AH64E mar erre a kombora epiti a harceljarasait.
Nem a helikoptereknek áldozott le és nem is a light utility kategóriának.
Hanem a könnyű harcihelikopter egy szerencsétlen valami.
Hat a haborus tapasztalat mast mond.A konnyu,kicsi,bujkalos harcmodoru konnyu helik ponthogy sikeresek voltak.Es pont a legkisebb MD500 volt koztuk a legsiketesebb pancelvadasz heli.
Es a legnagyobb harci heli Mihu volt a legkevesbe bevalt gep.Pont a nagy merete miatt.
 
  • Vicces
Reactions: Luthero
Oroszok a stand off fegyverzet hianya miatt,es az ehez kapcsolodoan veszelyes bevetesi profilok miatt vesztettek sok helit.
Stand off fegyverzez es a dronok pont hogy bovitik a helik lehetosegeit.AH64E mar erre a kombora epiti a harceljarasait.

Hat a haborus tapasztalat mast mond.A konnyu,kicsi,bujkalos harcmodoru konnyu helik ponthogy sikeresek voltak.Es pont a legkisebb MD500 volt koztuk a legsiketesebb pancelvadasz heli.
Es a legnagyobb harci heli Mihu volt a legkevesbe bevalt gep.Pont a nagy merete miatt.
Az MD500 egy light utility helikopter.
Kicsinek kicsi és könnyű, pont az, ami.
Nem erről a kategóriáról beszélek, hiába emlegeted fel mindig.

A könnyű harcihelikopter az, ami hibás. Az A129, a Tiger, ezek a félszerzet gépek.

Az AW249-el a Leonardo is elmozdult az AH-64 / Mi-28 / Ka-52 kategóriája felé.

Ami pedig az orosz stand off fegyverzet hiányát illeti, nos ott van a Spike LR orosz változata, az LMUR.
Aktívan használják és elég messziről vetik be.
 
Az MD500 egy light utility helikopter.
Kicsinek kicsi és könnyű, pont az, ami.
Nem erről a kategóriáról beszélek, hiába emlegeted fel mindig.

A könnyű harcihelikopter az, ami hibás. Az A129, a Tiger, ezek a félszerzet gépek.

Az AW249-el a Leonardo is elmozdult az AH-64 / Mi-28 / Ka-52 kategóriája felé.

Ami pedig az orosz stand off fegyverzet hiányát illeti, nos ott van a Spike LR orosz változata, az LMUR.
Aktívan használják és elég messziről vetik be.
Igazabol ezek is specializalt pancelvadaszok.Arra jok os lennenek csak altalanos celu csatshelit aksrtak beloluk faragni.Es ahoz kicsik.
LMUR egy meretketegoriaval nagyobb raketa.NLOS kategoriaja,csak joval kisebb jatotavval,es merev,nem kinyilo szarnyakkal.A 40+ eve torolt AGM Hornet ruszki megfeleloje.Kulonben a Kaukazusban mar vagy 10+ eve bevetettek azt a rakettat az oroszok.
Egyrbkent anno a Kamov a Ka50 fejlesztes kezdetekor nagyon is jo fele gondolkodott.Terveztek hozza celfelderito/kijelolo dtont os,meg LOAL kepes felaktiv lezeres raketat akartak fo fegyvernek.Csakhat az orosz ipar rogvalosaga kozbeszolt.Dron sose keszult el,a raketta meg stand on vezetosugaras lett....
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B