[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 862
44 840
113
Nem feltétlen ez a helyzet, mert a nagyobb teljesítményű, dedikált harci helikopterek fegyverzete, azok hatótávja, a rendszereik sérülésállósága, a sebességük együtt, összességében jelentenek valós harcértéket.

Az, hogy az orosz és az amerikai a helyi háborúikban több tucatot elvesztett ezekből, az köszönőviszonyban sincs ahhoz képest, hogy mekkora harcértéket képviselnek ezek a fegyverek egyébként.

Hol gyalulnak, ott forgács is van...
Ajánlom utánanézni hogy mi az amerikai doktrina: ők azt mondják, csak akkor lehet harci helikopterezni, ha megvan a légi fölény. Nyilván nekik ezt nem probléma kiharcolni: F-22, F-35, B-2, B-21 - van mivel uralni a levegőt...
Terep mögé bújva 12-15km-ről rakétázva még csak-csak el lehet bújni a földi légvédelem elől, a vadászgépek elől (pláne ha AWACS is támogatja őket) szinte kizárt. Óriási radarvisszaverő felület a helikopter rotorja, pláne felülről nézve. Egy légiharc rakétának nem különösebben probléma leszedni egy helikoptert akár 80-100 km-ről, mert szinte álló célpontnak számít egy vadászgépet képest. Akár milyen strapabíró egy harcihelikopter 20-30 kilós harcirész robbanását nem fogja kibírni.

Szóval az akarjon harci helit venni és üzemeltetni aki garantálni tudja hogy az ellenséges vadászok nem fogják lelőni őket meg képes az ellenséges légvédelem nagy részét is levadászni. Ez nem a Magyar Honvédség szintje egyelőre - sajnos...
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 900
67 709
113
Ajánlom utánanézni hogy mi az amerikai doktrina: ők azt mondják, csak akkor lehet harci helikopterezni, ha megvan a légi fölény. Nyilván nekik ezt nem probléma kiharcolni: F-22, F-35, B-2, B-21 - van mivel uralni a levegőt...
Terep mögé bújva 12-15km-ről rakétázva még csak-csak el lehet bújni a földi légvédelem elől, a vadászgépek elől (pláne ha AWACS is támogatja őket) szinte kizárt. Óriási radarvisszaverő felület a helikopter rotorja, pláne felülről nézve. Egy légiharc rakétának nem különösebben probléma leszedni egy helikoptert akár 80-100 km-ről, mert szinte álló célpontnak számít egy vadászgépet képest. Akár milyen strapabíró egy harcihelikopter 20-30 kilós harcirész robbanását nem fogja kibírni.

Szóval az akarjon harci helit venni és üzemeltetni aki garantálni tudja hogy az ellenséges vadászok nem fogják lelőni őket meg képes az ellenséges légvédelem nagy részét is levadászni. Ez nem a Magyar Honvédség szintje egyelőre - sajnos...
Lásd fentebb.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 007
4 911
113
Terep mögé bújva 12-15km-ről rakétázva még csak-csak el lehet bújni a földi légvédelem elől, a vadászgépek elől (pláne ha AWACS is támogatja őket) szinte kizárt.
Szia,

Mi nem elbujunk a vadaszgepek elol, mi lelojjuk azokat. :)
LoadDiff08-07.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 862
44 840
113
mi vicces @ravenlord ?
Mind az oroszok, mind az ukránok vadásznak drónokra helikopterről.

Shahed lelövés alább géppuskával Mi-8-ról:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 203
15 625
113
A H225M drónvadászatra is lesz használva, készenlétet adnak most is felfegyverezve.
Arra még a csotrogány Mi-24 is alkalmasabb mint ez...
Egyébként pedig a Skyfox lenne erre igazán használható, ha már egyszer megvettük őket.
Számolni kell a drónok sebességének megnövekedésével, a kis teljesítményű gázturbinás hajtóművek elterjedésének köszönhetően.
Már magyar drón is van ilyen, a Protar.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 862
44 840
113
Arra még a csotrogány Mi-24 is alkalmasabb mint ez...
Az már lassan leesik az égről, annyira nincs hozzá support. Infra optika sincs hozzá, nehezen találná meg drónt pl. éjjel
Egyébként pedig a Skyfox lenne erre igazán használható, ha már egyszer megvettük őket.
Számolni kell a drónok sebességének megnövekedésével, a kis teljesítményű gázturbinás hajtóművek elterjedésének köszönhetően.
Már magyar drón is van ilyen, a Protar.
Skyfox még nincs, H225M megvan.

Amúgy két 12,7-es géppuskával, középen egy MX15 gömbbel amúgy tényleg lehet jó drónvadász belőle, de ezek legkorábban 2028-ban jönnek...
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and megazez

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 862
44 840
113
c8955f0286ad605da10108227a2b328f.jpg

Minden katonai változatú Puma helinek van a tehertér ajtán egy csapóajtó.H225Mnek is
100821-a8b99b18bcdf4891a0645ded076ae316.jpg

ee1abd86db5aeca972ad8b862f07e8887e090fbf.jpeg

Sisakcélzóval irányozták anno,360fokos tűzive van.Modernizálni,és mehet szükség esetén a H22%M hasára.
Felesleges ezzel szórakozni: doorgun is elég - lásd videó feljebb...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 552
113
Millió eurós árcetli mellett felesleges.
Nincs gyártásban,a Denel raktáraiban pihenget valahol
Alapból a gépágyú nem igazán használható aktív légvédelem mellett.
Ez úgy alapbol tévedés,de itt most dronvadászatról volt szó.Gá eleve nagyobb lőtávot jelent.Elektronikus stabilizált irányzás meg pontosabb,mint egy állványon lévő gp az ajtóban.Gá lőszer pusztitóbb.Maga idején is tervezték,hogy modulárisá fejlesztik,többféle fegyverzethez (már nem készült el).30DEFA ABM gá-val,egy lőszer-1 dron...
Egyszer utána nézzhetnél,hogy anno a Mihut hogyan is tervezték bevetni .....A tüzérség shrapnelgránátjai letarolják a komolyabb csapatlégvédelmi fegyvereket a Mihu támadás elött.Plusz REH zavarás (anno volt zavaró tüzérségi gránátunk is).Elvileg,mire a Mihu támad,csak a fedezékben túlélt MANPADos katona marad légvédelemből.Az ellen meg szórták volna az infracsapdát,meg a NIR lefogótüze ment volna.
A metódus ma is használható.Mai MANPADot ugyan egy sima fáklya már nem téveszti meg,de a mai infracsapdák is már fejlettebbek.És van DIRCM.
A lefogó tűz feladata meg az,hogy a MANPADos ketona ne tudjon lőállást felvenni.A gá ebben a lefogó tűzben vehet részt.Főleg a deszantolási pont megközelitésének végső szakaszában.
Ha láttad,a "Katonák voltun" cimű filmben a támadás a deszantolási zóna tüzérségi előkészitésével kezdődött.Ez után a helikopterekkel beiérkező katonák folyamatosan tüzelve egy védőgyűrüt vettek fel.Ez a lefogó tűz.Ilyenkor nem az ellenséges katonára lőnek,hanem az ellenség lehetséges tartózkodási helyére.Nem tudják,hogy ténylegesen van e ott ellenség.A cél,hogy ha van,ne tudjon lőni,megzavarni a kényes műveletet.Inkább lapuljon a fedezékben,és ne tudjon lőállást felvenni.
Ugyanerre szolgálnak a BTR lőnyilásai is,amit annyira nem értetek,minek van.Mert nem pontos,jol célzott lövészetnek van,hanem területettűznek,lefogótűznek.A gaz ellen RPG-s katonája ne tudjon nyugisan lőállást felvenni és célozni mondjuk egy M72LAWal.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and bel

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 862
44 840
113
Nincs gyártásban,a Denel raktáraiban pihenget valahol

Ez úgy alapbol tévedés,de itt most dronvadászatról volt szó.Gá eleve nagyobb lőtávot jelent.Elektronikus stabilizált irányzás meg pontosabb,mint egy állványon lévő gp az ajtóban.Gá lőszer pusztitóbb.Maga idején is tervezték,hogy modulárisá fejlesztik,többféle fegyverzethez (már nem készült el).30DEFA ABM gá-val,egy lőszer-1 dron...
Egyszer utána nézzhetnél,hogy anno a Mihut hogyan is tervezték bevetni .....A tüzérség shrapnelgránátjai letarolják a komolyabb csapatlégvédelmi fegyvereket a Mihu támadás elött.Plusz REH zavarás (anno volt zavaró tüzérségi gránátunk is).Elvileg,mire a Mihu támad,csak a fedezékben túlélt MANPADos katona marad légvédelemből.Az ellen meg szórták volna az infracsapdát,meg a NIR lefogótüze ment volna.
A metódus ma is használható.Mai MANPADot ugyan egy sima fáklya már nem téveszti meg,de a mai infracsapdák is már fejlettebbek.És van DIRCM.
A lefogó tűz feladata meg az,hogy a MANPADos ketona ne tudjon lőállást felvenni.A gá ebben a lefogó tűzben vehet részt.Főleg a deszantolási pont megközelitésének végső szakaszában.
Ha láttad,a "Katonák voltun" cimű filmben a támadás a deszantolási zóna tüzérségi előkészitésével kezdődött.Ez után a helikopterekkel beiérkező katonák folyamatosan tüzelve egy védőgyűrüt vettek fel.Ez a lefogó tűz.Ilyenkor nem az ellenséges katonára lőnek,hanem az ellenség lehetséges tartózkodási helyére.Nem tudják,hogy ténylegesen van e ott ellenség.A cél,hogy ha van,ne tudjon lőni,megzavarni a kényes műveletet.Inkább lapuljon a fedezékben,és ne tudjon lőállást felvenni.
Ugyanerre szolgálnak a BTR lőnyilásai is,amit annyira nem értetek,minek van.Mert nem pontos,jol célzott lövészetnek van,hanem területettűznek,lefogótűznek.A gaz ellen RPG-s katonája ne tudjon nyugisan lőállást felvenni és célozni mondjuk egy M72LAWal.
Engedd ezt el: nem lesz semmilyen mozgatható gépágyú integrálva a mi helikoptereinkre.
Egyelőre NIR rakétára sem futja.
Shed drtónokat meg a mostani gépágyú is leszedi akár csak az ajtó géppuska.