Beszélgető

[krisss]

Mint fennebb írtam ( a több napos esemény biztosítása) ez elég hitvány dolog, de egy másik történet.
A tüntetés helye és kezdő időpontja az ami ismert volt, csak éppen picit fel lett fújva térben és időben.
Nem gondolom, hogy ezeken a vadtüntetéseken 24 órára kellene a rendfenntartóknak készülniük, hiszen ilyesmit a kúria elutasított.
De, ha nem is utasította volna el, meggyőződésem, hogy adott számú és beállítottságú embercsoport nem korlátozhat több tízezer, akár százezres létszámú lakosságot a szabad mozgásában és nem szórakozhat ezeknek szabadidejével vagy adott esetben munkaidejével. Úgy vélem, ha a derék tüntetők szabadon garázdálkodhatnak Bpesten akkor nagyon hamar elszabadulnak az indulatok és nem a tüntetők fognak jól járni.

Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......


Amúgy visszatérve az alaptémához, egy ilyen felrendelés vidékről mindig több mint 24 óra és Pesten szállásolják el a rendőröket.
Ez szimpla beleszarás és az állomány évek óta tartó szarba se vétele... mivel a 3 napos előre tervezett bulikra se kapnak lófaszt se. És ez konkrétan bicskanyitigató rendezvénytől függetlenül.

 

[J.G.]

Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......


Amúgy visszatérve az alaptémához, egy ilyen felrendelés vidékről mindig több mint 24 óra és Pesten szállásolják el a rendőröket.
Ez szimpla beleszarás és az állomány évek óta tartó szarba se vétele... mivel a 3 napos előre tervezett bulikra se kapnak lófaszt se. És ez konkrétan bicskanyitigató rendezvénytől függetlenül.

Aztán megy a pislogás meg a fenyegetőzés fentről, ha az állomány úgy áll a dolgokhoz, hogy "kicsi pénz, kicsi foci".

 

[Kurfürst]

Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......

Khmm, kár volt a gazdatüntetésekkel példálózni, mert most ezt a képet csak úgy iderakom, 2009-ből, amit egy este alatt raktak ki a városba mindenhová (épp tüntiztek akkor a gazdák traktorral).

Én amondó vagyok, hogy aki tüntizni akar, menjen a Kossuth térre (most már traktorral is be lehet hajtani, sőt a metró is változatlanul megáll, ez se volt mindig így), de ne az egész várossal csesszen ki néhány ezer ember. Ennek a legdurvább példája úgy 3 -4 éve volt a Critical Massos nagy bringástünci, amikor direkt úgy szervezték az útvonalat, körbe körbe, hogy minden főútvonalat le kelljen zárni miatt, és mindenki szopjon. Az nem demokratikus jog, hogy kisebbségből szopatod a nagy többséget.

A lónak is van ám vége...

Amúgy visszatérve az alaptémához, egy ilyen felrendelés vidékről mindig több mint 24 óra és Pesten szállásolják el a rendőröket.
Ez szimpla beleszarás és az állomány évek óta tartó szarba se vétele... mivel a 3 napos előre tervezett bulikra se kapnak lófaszt se. És ez konkrétan bicskanyitigató rendezvénytől függetlenül.

Ilyenkor hogyan oldják meg, egy rohamrendőr kiáll a sorból és berendel az állománynak 20 gyrost a sarki muszlimtól?
Visznek csalamádés zsömit, semmi catering, gulyáságyú, mittomén sincs?

 

[krisss]

Khmm, kár volt a gazdatüntetésekkel példálózni, mert most ezt a képet csak úgy iderakom, 2009-ből, amit egy este alatt raktak ki a városba mindenhová (épp tüntiztek akkor a gazdák traktorral).

Én amondó vagyok, hogy aki tüntizni akar, menjen a Kossuth térre (most már traktorral is be lehet hajtani, sőt a metró is változatlanul megáll, ez se volt mindig így), de ne az egész várossal csesszen ki néhány ezer ember. Ennek a legdurvább példája úgy 3 -4 éve volt a Critical Massos nagy bringástünci, amikor direkt úgy szervezték az útvonalat, körbe körbe, hogy minden főútvonalat le kelljen zárni miatt, és mindenki szopjon. Az nem demokratikus jog, hogy kisebbségből szopatod a nagy többséget.

A lónak is van ám vége...



Ilyenkor hogyan oldják meg, egy rohamrendőr kiáll a sorból és berendel az állománynak 20 gyrost a sarki muszlimtól?
Visznek csalamádés zsömit, semmi catering, gulyáságyú, mittomén sincs?

Visznek magukkal valaki elszalad a sarki közértbe etc. Ezt akarták megcsinálni a honvédségnél is csak akkora lett a felháborodás visszacsinálták.

Amúgy egyetértek, hogy nem szép dolog egy egész várost leszopatni csak az a baj hogy ez a tünti betiltás/korlátozás veszélyes üzem mert precedenst teremt jogcsorbításhoz.

Ha pl lenne egy kormányváltás és a lengyelekhez hasonló "demokratikus-alkotmànyos" módszerekkel kezdenének bele a kormányzásba és ha innentől erre hivatkozva ott is lehetne a tiltakozásokat ellehetetleníteni.

 

[mijki]

Jogos.
Bennem felmerült, hogy a tüntetők hova járnak? Különös tekintettel a hídon?

Vannak kihelyett Toi-Toiok.

 

[kegyetlen petymeg]

A demokráciát, polgári jogokat nem neked találták ki szvsz

Amennyiben te a kisebbség terrorját a többség ellen, nevezed demokráciának úgy valóban nem.

Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......


Amúgy visszatérve az alaptémához, egy ilyen felrendelés vidékről mindig több mint 24 óra és Pesten szállásolják el a rendőröket.
Ez szimpla beleszarás és az állomány évek óta tartó szarba se vétele... mivel a 3 napos előre tervezett bulikra se kapnak lófaszt se. És ez konkrétan bicskanyitigató rendezvénytől függetlenül.

Nyilván a brüsszeli gazdák céljaival szimpatizálnék, sőt örülnék ha a jelenlegi Európa ellenes eu vezetést meghátrálásra tudnák késztetni, de nincsenek illúzióim. Sejtem, hogy az elnyomókat nem gondoltad komolyan, elég ha én igen.
Válaszod második felével, mint már korábban írtam egyetértek, tehát nem kell győzködnöd.

 

[krisss]

Amennyiben te a kisebbség terrorját a többség ellen, nevezed demokráciának úgy valóban nem.

Nyilván a brüsszeli gazdák céljaival szimpatizálnék, sőt örülnék ha a jelenlegi Európa ellenes eu vezetést meghátrálásra tudnák késztetni, de nincsenek illúzióim. Sejtem, hogy az elnyomókat nem gondoltad komolyan, elég ha én igen.
Válaszod második felével, mint már korábban írtam egyetértek, tehát nem kell győzködnöd.

Na ha neked szimpatikus politikai erőről van szó akkor egyből nem probléma ha a helyi lakóknak bosszúsàgot okoznak?

Szerintem ha meg akarjuk mutatni hogy hű de a demokrácia mekkora utolsó vedőbástyája vagyunk elég hülyèn néz ki a gyülekezési jog etc korlátozása....

 

[kegyetlen petymeg]

Na ha neked szimpatikus politikai erőről van szó akkor egyből nem probléma ha a helyi lakóknak bosszúsàgot okoznak?

Szerintem ha meg akarjuk mutatni hogy hű de a demokrácia mekkora utolsó vedőbástyája vagyunk elég hülyèn néz ki a gyülekezési jog etc korlátozása....

Megpróbálom röviden tisztába tenni a dolgot. Amikor az eu-ról és Magyarországról beszélek, az két különböző dolog. Az eu, jelen állapotában egy diktatórikus szervezet, amely trükkösen a szabályokat kikerülve von saját hatáskörbe tagállami jogokat. A Tanácsot megkerülve fogad el a tagállamok részére "kötelező jogszabályokat" amelyeket persze a nagyok röhögve leszarnak. Minden erejével próbál egy monolitikus tömböt létrehozni, ahol mindenki, mindennel egyet kell értsen, ahol a kis államok érdekei a legkisebb szerepet sem játsszák, tehát még a szocializmus időszakánál is szarabb lenne a helyzetünk. Ezek miatt tény, hogy nem kedvelem őket. Hazánkról elmondhatjuk, hogy a 15 éves Orbán kormány valóban régóta van hatalmon. Ez sosem jó. Ennek oka azonban az ellenzék silánysága. Ilyen hosszú idő óta képtelenek voltak olyan formációt és programot összedobni, ami elfogadható lett volna kormánypártiaknak és ellenzékieknek egyaránt. Ez mindenkinek rossz. Azonban csak a kormányváltás kedvéért, csak azért mert unjkuk a kormányt, nem fogunk balfaszokat vagy ami még rosszabb, hazaárulókat kormányra juttatni. Az örök sláger a korrupció. Van, létezik? Egészen biztosan igen. Valószínűleg a hatalom velejárója.
Egy olyan pont, ahol az ellenzék lehetne határozottabb, aktívabb, valós esetekben. Persze nekik sem ártana feddhetetlennek lenni. Ennyit az alap álláspontomról.

Ebből talán világos, hogy pont leszarom a brüsszeli lakosok kényelmetlenségét ( ahogyan ők a milyenkét ) és a gazdáknak szurkolok. Nem a lakosok ellen, hanem az európai gazdák érdekében, a nemzetközi nagygazdák ukrajnai terményei ellen. Itt lehet gondolni az eü. kockázatokra is. Magától értetődő, hogy egy olyan eu vezetés amely az európai lakosság ellenében dolgozik, annak buknia kell.
Amit itt Magyarországon gyülekezési jogként aposztrofálnak, az a deviancia csúcsra járatása. A pride-ra gondolok. Úgy vagyok vele, ha vonulni akarnak vonuljanak, de ne a városon keresztül. Menjenek ki egy parkba vagy szigetre, csináljanak maguknak egy nagy bulit, érezzék jól magukat de ne korlátozzanak másokat. Ne tolják a többiek pofájába, hogy nézd, ma miémk a város, minden rólunk szól. Mi sem tesszük ezt velük. A gyülekezés szabadsága nem mások jogainak korlátozásának jogát jelenti.

 

[krisss]

Megpróbálom röviden tisztába tenni a dolgot. Amikor az eu-ról és Magyarországról beszélek, az két különböző dolog. Az eu, jelen állapotában egy diktatórikus szervezet, amely trükkösen a szabályokat kikerülve von saját hatáskörbe tagállami jogokat. A Tanácsot megkerülve fogad el a tagállamok részére "kötelező jogszabályokat" amelyeket persze a nagyok röhögve leszarnak. Minden erejével próbál egy monolitikus tömböt létrehozni, ahol mindenki, mindennel egyet kell értsen, ahol a kis államok érdekei a legkisebb szerepet sem játsszák, tehát még a szocializmus időszakánál is szarabb lenne a helyzetünk. Ezek miatt tény, hogy nem kedvelem őket. Hazánkról elmondhatjuk, hogy a 15 éves Orbán kormány valóban régóta van hatalmon. Ez sosem jó. Ennek oka azonban az ellenzék silánysága. Ilyen hosszú idő óta képtelenek voltak olyan formációt és programot összedobni, ami elfogadható lett volna kormánypártiaknak és ellenzékieknek egyaránt. Ez mindenkinek rossz. Azonban csak a kormányváltás kedvéért, csak azért mert unjkuk a kormányt, nem fogunk balfaszokat vagy ami még rosszabb, hazaárulókat kormányra juttatni. Az örök sláger a korrupció. Van, létezik? Egészen biztosan igen. Valószínűleg a hatalom velejárója.
Egy olyan pont, ahol az ellenzék lehetne határozottabb, aktívabb, valós esetekben. Persze nekik sem ártana feddhetetlennek lenni. Ennyit az alap álláspontomról.

Ebből talán világos, hogy pont leszarom a brüsszeli lakosok kényelmetlenségét ( ahogyan ők a milyenkét ) és a gazdáknak szurkolok. Nem a lakosok ellen, hanem az európai gazdák érdekében, a nemzetközi nagygazdák ukrajnai terményei ellen. Itt lehet gondolni az eü. kockázatokra is. Magától értetődő, hogy egy olyan eu vezetés amely az európai lakosság ellenében dolgozik, annak buknia kell.
Amit itt Magyarországon gyülekezési jogként aposztrofálnak, az a deviancia csúcsra járatása. A pride-ra gondolok. Úgy vagyok vele, ha vonulni akarnak vonuljanak, de ne a városon keresztül. Menjenek ki egy parkba vagy szigetre, csináljanak maguknak egy nagy bulit, érezzék jól magukat de ne korlátozzanak másokat. Ne tolják a többiek pofájába, hogy nézd, ma miémk a város, minden rólunk szól. Mi sem tesszük ezt velük. A gyülekezés szabadsága nem mások jogainak korlátozásának jogát jelenti.

Visznek magukkal valaki elszalad a sarki közértbe etc. Ezt akarták megcsinálni a honvédségnél is csak akkora lett a felháborodás visszacsinálták.

Amúgy egyetértek, hogy nem szép dolog egy egész várost leszopatni csak az a baj hogy ez a tünti betiltás/korlátozás veszélyes üzem mert precedenst teremt jogcsorbításhoz.

Ha pl lenne egy kormányváltás és a lengyelekhez hasonló "demokratikus-alkotmànyos" módszerekkel kezdenének bele a kormányzásba és ha innentől erre hivatkozva ott is lehetne a tiltakozásokat ellehetetleníteni.

Ez egészen addig jó amíg nem ellened használják fel amikor neked nem tetszik valami. Ez egy nagyon sikamlós lejtő amin lecsúszni nagyon könnyű és utána az iszapbirkózás marad a gödör alján.

A pride egy dolog de innentől bármire rá lehet húzni a dolgot és ha esetleg ismétlem ha kormányváltás lesz és valami nem tetszik és utána téged nem hagynak majd kiállni akkor az pont olyan probléma mint ez....

Ezt úgy, hogy nem szeretem különösebben a buzizsúrt de attól függetlenül ez így nem fasza...

Úgy, hogy én a nyáron a HJKR bevezetésével megértem egy elég vaskos jogcsorbítást amire amúgy a félkegyelmű Hadházin kívül a senki a füle botját nem mozgatta és innentől bármiféle parlamanteni felügyelet nélkül (a legsarkalatasobb eseteket kivéve) azt csinálhatják a katonával amit akarnak azóta a jogcsorbításra háklis vagyok.

 

[dudi]

A most nagyszájúaktól kíváncsan várom a legközelebbi békemenet nevű hülyeség alkalmával a felháborodást, hogy ezek a mi pénzünkön utaztatott emberek pártrendezvény keretében bénítják meg fél Budapestet... Akkor se maradjon ki, hogy szerencsétlen rendőröknek nem lenne semmi bbaj az ellátásával, ha nem kéne nekik a békemenetet biztosítani.

 

[kegyetlen petymeg]

Ez egészen addig jó amíg nem ellened használják fel amikor neked nem tetszik valami. Ez egy nagyon sikamlós lejtő amin lecsúszni nagyon könnyű és utána az iszapbirkózás marad a gödör alján.

A pride egy dolog de innentől bármire rá lehet húzni a dolgot és ha esetleg ismétlem ha kormányváltás lesz és valami nem tetszik és utána téged nem hagynak majd kiállni akkor az pont olyan probléma mint ez....

Ezt úgy, hogy nem szeretem különösebben a buzizsúrt de attól függetlenül ez így nem fasza...

Úgy, hogy én a nyáron a HJKR bevezetésével megértem egy elég vaskos jogcsorbítást amire amúgy a félkegyelmű Hadházin kívül a senki a füle botját nem mozgatta és innentől bármiféle parlamanteni felügyelet nélkül (a legsarkalatasobb eseteket kivéve) azt csinálhatják a katonával amit akarnak azóta a jogcsorbításra háklis vagyok.

Azt hiszem ezt a témát a végletekig kiveséztük.

A most nagyszájúaktól kíváncsan várom a legközelebbi békemenet nevű hülyeség alkalmával a felháborodást, hogy ezek a mi pénzünkön utaztatott emberek pártrendezvény keretében bénítják meg fél Budapestet... Akkor se maradjon ki, hogy szerencsétlen rendőröknek nem lenne semmi bbaj az ellátásával, ha nem kéne nekik a békemenetet biztosítani.

Csak a gyakoriság dudi, az a kurva gyakoriság,

 

[krisss]

Csak a gyakoriság dudi, az a kurva gyakoriság,

Az kormányzati rendezvényeket is kaja nélkül biztosítják bármilyen ünnepen.
Állami rendezvény és diplomáciai küldöttség biztosítása gyakoribb mint a tünci

 

[dudi]

Azt hiszem ezt a témát a végletekig kiveséztük.


Csak a gyakoriság dudi, az a kurva gyakoriság,

Mi az a gyakoriság ami mellett szerinted a normalitáson belül tartja a rendőrök ellátásának hiányosságait?

 

[kegyetlen petymeg]

Az kormányzati rendezvényeket is kaja nélkül biztosítják bármilyen ünnepen.
Állami rendezvény és diplomáciai küldöttség biztosítása gyakoribb mint a tünci

Tényleg, a békemenetek hetenként vannak, Békemenetről volt csak szó dudinál. Valahogy nem akar értődni a dolog.

Mi az a gyakoriság ami mellett szerinted a normalitáson belül tartja a rendőrök ellátásának hiányosságait?

Nem értem igazából, mi a tökért beszélsz mellé és miért lovagoltok a rendőrök ellátásbeli hiányosságain, de mindegy is.

 

[krisss]

Tényleg, a békemenetek hetenként vannak, Békemenetről volt csak szó dudinál. Valahogy nem akar értődni a dolog.

Nem értem igazából, mi a tökért beszélsz mellé és miért lovagoltok a rendőrök ellátásbeli hiányosságain, de mindegy is.

A valós problémákkal jobban szeretünk foglalkozni ami az állami feladatkörök alapvető végrahajtását veszélyeztetik . De láthatólag ez csak minket érdekel...

 

[krisss]

Azt is elmagyaráztam miért is kétélű fegyver hosszútávon elkezdeni korlátozni a gyülekezési szabadságjogokat. De ez is csak minket érdekelt ezek szerint, és hát ez lepergett mint az omladozó rendőrkapitányság faláról a vakolat.

 

[dudi]

Tényleg, a békemenetek hetenként vannak, Békemenetről volt csak szó dudinál. Valahogy nem akar értődni a dolog.

Nem értem igazából, mi a tökért beszélsz mellé és miért lovagoltok a rendőrök ellátásbeli hiányosságain, de mindegy is.

Mert marhaságot beszélsz. Szerinted a rendőröknek azért van ellátási problémája, mert tüntetések vannak. Nincs tüntetés nincs ellátási probléma.

 

[kegyetlen petymeg]

A valós problémákkal jobban szeretünk foglalkozni ami az állami feladatkörök alapvető végrahajtását veszélyeztetik . De láthatólag ez csak minket érdekel...

Azt is elmagyaráztam miért is kétélű fegyver hosszútávon elkezdeni korlátozni a gyülekezési szabadságjogokat. De ez is csak minket érdekelt ezek szerint, és hát ez lepergett mint az omladozó rendőrkapitányság faláról a vakolat.

Mert marhaságot beszélsz. Szerinted a rendőröknek azért van ellátási problémája, mert tüntetések vannak. Nincs tüntetés nincs ellátási probléma.

Meg sem kérdem már, hogy miből vontátok le ezeket a következtetéseket, eddig is olyanok voltunk már mint a Vaklármából a süket és a vak, megspékelve egy süketnéma jeltolmáccsal. Azt gondolom ennyi elég is volt ebből a történetből.

 

[krisss]

Meg sem kérdem már, hogy miből vontátok le ezeket a következtetéseket, eddig is olyanok voltunk már mint a Vaklármából a süket és a vak, megspékelve egy süketnéma jeltolmáccsal. Azt gondolom ennyi elég is volt ebből a történetből.

Mondjuk úgy hogy nem feltétlen értek egyet a "kényelmes" jogértelmezéseddel, megindokoltam miért. De nem is kell egyetértünk benne. Ez a szép az egészben.

 

[dudi]

Mondjuk úgy hogy nem feltétlen értek egyet a "kényelmes" jogértelmezéseddel, megindokoltam miért. De nem is kell egyetértünk benne. Ez a szép az egészben.

Ez a szép a demokráciában, de ő arról beszél, hogy a demokrácia és a hozzá tartozó jogok nem jók. Tehát az csak a te véleményed, hogy nem kell egyetérteni, az ő véleménye nem ilyen demokratikus.

Meg sem kérdem már, hogy miből vontátok le ezeket a következtetéseket, eddig is olyanok voltunk már mint a Vaklármából a süket és a vak, megspékelve egy süketnéma jeltolmáccsal. Azt gondolom ennyi elég is volt ebből a történetből.

Abból amit előadtál ebben a kérdésben.

Nehéz ügy. Senki nem számít arra, hogy egy tüntetés 18 órán keresztül fog tartani ráadásul városjáró turistáskodás lesz belőle. Régóta gondolom, hogy Bpesten kevés a közvécé, karigeri léphetne az ügyben, Mint látható, ez esetben a nagy szervező, hadházy nemcsak az összes bpesti lakossal hanem a rendőrökkel is jól kibszott. Igaz, a független "magyar" bíróság segítségére is szükség volt ehhez, akik természetesen bármilyen kormányellenes felforgatást engedélyeznek, de szerencsére megbízható ilyen téren a testület.
Természetesen sajnálom a túszul ejtett lakosságot és a tehetetlen rendőröket is, és csak remélni tudom, hogy rövidesen megoldódik ez a probléma.

Ezt a magyar nyelv szabályai szerint nem lehet másként értelmezni, csak úgy, hogy a tüntetők basztak ki a rendőrökkel, miattuk kell átélnia rendőröknek az ellátási problémáikat.