A demokráciát, polgári jogokat nem neked találták ki szvsz
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......
Amúgy visszatérve az alaptémához, egy ilyen felrendelés vidékről mindig több mint 24 óra és Pesten szállásolják el a rendőröket.
Ez szimpla beleszarás és az állomány évek óta tartó szarba se vétele... mivel a 3 napos előre tervezett bulikra se kapnak lófaszt se. És ez konkrétan bicskanyitigató rendezvénytől függetlenül.
Aztán megy a pislogás meg a fenyegetőzés fentről, ha az állomány úgy áll a dolgokhoz, hogy "kicsi pénz, kicsi foci".Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......
Amúgy visszatérve az alaptémához, egy ilyen felrendelés vidékről mindig több mint 24 óra és Pesten szállásolják el a rendőröket.
Ez szimpla beleszarás és az állomány évek óta tartó szarba se vétele... mivel a 3 napos előre tervezett bulikra se kapnak lófaszt se. És ez konkrétan bicskanyitigató rendezvénytől függetlenül.
Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......
Khmm, kár volt a gazdatüntetésekkel példálózni, mert most ezt a képet csak úgy iderakom, 2009-ből, amit egy este alatt raktak ki a városba mindenhová (épp tüntiztek akkor a gazdák traktorral).
Én amondó vagyok, hogy aki tüntizni akar, menjen a Kossuth térre (most már traktorral is be lehet hajtani, sőt a metró is változatlanul megáll, ez se volt mindig így), de ne az egész várossal csesszen ki néhány ezer ember. Ennek a legdurvább példája úgy 3 -4 éve volt a Critical Massos nagy bringástünci, amikor direkt úgy szervezték az útvonalat, körbe körbe, hogy minden főútvonalat le kelljen zárni miatt, és mindenki szopjon. Az nem demokratikus jog, hogy kisebbségből szopatod a nagy többséget.
A lónak is van ám vége...
Ilyenkor hogyan oldják meg, egy rohamrendőr kiáll a sorból és berendel az állománynak 20 gyrost a sarki muszlimtól?
Visznek csalamádés zsömit, semmi catering, gulyáságyú, mittomén sincs?
Visznek magukkal valaki elszalad a sarki közértbe etc. Ezt akarták megcsinálni a honvédségnél is csak akkora lett a felháborodás visszacsinálták.Khmm, kár volt a gazdatüntetésekkel példálózni, mert most ezt a képet csak úgy iderakom, 2009-ből, amit egy este alatt raktak ki a városba mindenhová (épp tüntiztek akkor a gazdák traktorral).
Én amondó vagyok, hogy aki tüntizni akar, menjen a Kossuth térre (most már traktorral is be lehet hajtani, sőt a metró is változatlanul megáll, ez se volt mindig így), de ne az egész várossal csesszen ki néhány ezer ember. Ennek a legdurvább példája úgy 3 -4 éve volt a Critical Massos nagy bringástünci, amikor direkt úgy szervezték az útvonalat, körbe körbe, hogy minden főútvonalat le kelljen zárni miatt, és mindenki szopjon. Az nem demokratikus jog, hogy kisebbségből szopatod a nagy többséget.
A lónak is van ám vége...
Ilyenkor hogyan oldják meg, egy rohamrendőr kiáll a sorból és berendel az állománynak 20 gyrost a sarki muszlimtól?
Visznek csalamádés zsömit, semmi catering, gulyáságyú, mittomén sincs?
Amúgy egyetértek, hogy nem szép dolog egy egész várost leszopatni csak az a baj hogy ez a tünti betiltás/korlátozás veszélyes üzem mert precedenst teremt jogcsorbításhoz.
Ha pl lenne egy kormányváltás és a lengyelekhez hasonló "demokratikus-alkotmànyos" módszerekkel kezdenének bele a kormányzásba és ha innentől erre hivatkozva ott is lehetne a tiltakozásokat ellehetetleníteni.
Amennyiben te a kisebbség terrorját a többség ellen, nevezed demokráciának úgy valóban nem.
Nyilván a brüsszeli gazdák céljaival szimpatizálnék, sőt örülnék ha a jelenlegi Európa ellenes eu vezetést meghátrálásra tudnák késztetni, de nincsenek illúzióim. Sejtem, hogy az elnyomókat nem gondoltad komolyan, elég ha én igen.Gyanítom ha egy EU ellenes gazdatüntetésről lenne szó Brüsszel alsón nem győznéd kiharsogni támogatásodat és elismerésedet, hogy milyen bátran élnek demokratikus jogaikkal a gaz brüsszelita elnyomókkal szemben......
Amúgy visszatérve az alaptémához, egy ilyen felrendelés vidékről mindig több mint 24 óra és Pesten szállásolják el a rendőröket.
Ez szimpla beleszarás és az állomány évek óta tartó szarba se vétele... mivel a 3 napos előre tervezett bulikra se kapnak lófaszt se. És ez konkrétan bicskanyitigató rendezvénytől függetlenül.
Válaszod második felével, mint már korábban írtam egyetértek, tehát nem kell győzködnöd.
Na ha neked szimpatikus politikai erőről van szó akkor egyből nem probléma ha a helyi lakóknak bosszúsàgot okoznak?
Szerintem ha meg akarjuk mutatni hogy hű de a demokrácia mekkora utolsó vedőbástyája vagyunk elég hülyèn néz ki a gyülekezési jog etc korlátozása....
Megpróbálom röviden tisztába tenni a dolgot. Amikor az eu-ról és Magyarországról beszélek, az két különböző dolog. Az eu, jelen állapotában egy diktatórikus szervezet, amely trükkösen a szabályokat kikerülve von saját hatáskörbe tagállami jogokat. A Tanácsot megkerülve fogad el a tagállamok részére "kötelező jogszabályokat" amelyeket persze a nagyok röhögve leszarnak. Minden erejével próbál egy monolitikus tömböt létrehozni, ahol mindenki, mindennel egyet kell értsen, ahol a kis államok érdekei a legkisebb szerepet sem játsszák, tehát még a szocializmus időszakánál is szarabb lenne a helyzetünk. Ezek miatt tény, hogy nem kedvelem őket. Hazánkról elmondhatjuk, hogy a 15 éves Orbán kormány valóban régóta van hatalmon. Ez sosem jó. Ennek oka azonban az ellenzék silánysága. Ilyen hosszú idő óta képtelenek voltak olyan formációt és programot összedobni, ami elfogadható lett volna kormánypártiaknak és ellenzékieknek egyaránt. Ez mindenkinek rossz. Azonban csak a kormányváltás kedvéért, csak azért mert unjkuk a kormányt, nem fogunk balfaszokat vagy ami még rosszabb, hazaárulókat kormányra juttatni. Az örök sláger a korrupció. Van, létezik? Egészen biztosan igen. Valószínűleg a hatalom velejárója.
Egy olyan pont, ahol az ellenzék lehetne határozottabb, aktívabb, valós esetekben. Persze nekik sem ártana feddhetetlennek lenni. Ennyit az alap álláspontomról.
Ebből talán világos, hogy pont leszarom a brüsszeli lakosok kényelmetlenségét ( ahogyan ők a milyenkét ) és a gazdáknak szurkolok. Nem a lakosok ellen, hanem az európai gazdák érdekében, a nemzetközi nagygazdák ukrajnai terményei ellen. Itt lehet gondolni az eü. kockázatokra is. Magától értetődő, hogy egy olyan eu vezetés amely az európai lakosság ellenében dolgozik, annak buknia kell.
Amit itt Magyarországon gyülekezési jogként aposztrofálnak, az a deviancia csúcsra járatása. A pride-ra gondolok. Úgy vagyok vele, ha vonulni akarnak vonuljanak, de ne a városon keresztül. Menjenek ki egy parkba vagy szigetre, csináljanak maguknak egy nagy bulit, érezzék jól magukat de ne korlátozzanak másokat. Ne tolják a többiek pofájába, hogy nézd, ma miémk a város, minden rólunk szól. Mi sem tesszük ezt velük. A gyülekezés szabadsága nem mások jogainak korlátozásának jogát jelenti.
Ez egészen addig jó amíg nem ellened használják fel amikor neked nem tetszik valami. Ez egy nagyon sikamlós lejtő amin lecsúszni nagyon könnyű és utána az iszapbirkózás marad a gödör alján.
A pride egy dolog de innentől bármire rá lehet húzni a dolgot és ha esetleg ismétlem ha kormányváltás lesz és valami nem tetszik és utána téged nem hagynak majd kiállni akkor az pont olyan probléma mint ez....
Ezt úgy, hogy nem szeretem különösebben a buzizsúrt de attól függetlenül ez így nem fasza...
Úgy, hogy én a nyáron a HJKR bevezetésével megértem egy elég vaskos jogcsorbítást amire amúgy a félkegyelmű Hadházin kívül a senki a füle botját nem mozgatta és innentől bármiféle parlamanteni felügyelet nélkül (a legsarkalatasobb eseteket kivéve) azt csinálhatják a katonával amit akarnak azóta a jogcsorbításra háklis vagyok.
A most nagyszájúaktól kíváncsan várom a legközelebbi békemenet nevű hülyeség alkalmával a felháborodást, hogy ezek a mi pénzünkön utaztatott emberek pártrendezvény keretében bénítják meg fél Budapestet... Akkor se maradjon ki, hogy szerencsétlen rendőröknek nem lenne semmi bbaj az ellátásával, ha nem kéne nekik a békemenetet biztosítani.
Azt hiszem ezt a témát a végletekig kiveséztük.
Csak a gyakoriság dudi, az a kurva gyakoriság,
Az kormányzati rendezvényeket is kaja nélkül biztosítják bármilyen ünnepen.
Állami rendezvény és diplomáciai küldöttség biztosítása gyakoribb mint a tünci
Mi az a gyakoriság ami mellett szerinted a normalitáson belül tartja a rendőrök ellátásának hiányosságait?
Tényleg, a békemenetek hetenként vannak, Békemenetről volt csak szó dudinál. Valahogy nem akar értődni a dolog.Az kormányzati rendezvényeket is kaja nélkül biztosítják bármilyen ünnepen.
Állami rendezvény és diplomáciai küldöttség biztosítása gyakoribb mint a tünci
Nem értem igazából, mi a tökért beszélsz mellé és miért lovagoltok a rendőrök ellátásbeli hiányosságain, de mindegy is.
A valós problémákkal jobban szeretünk foglalkozni ami az állami feladatkörök alapvető végrahajtását veszélyeztetik . De láthatólag ez csak minket érdekel...
Azt is elmagyaráztam miért is kétélű fegyver hosszútávon elkezdeni korlátozni a gyülekezési szabadságjogokat. De ez is csak minket érdekelt ezek szerint, és hát ez lepergett mint az omladozó rendőrkapitányság faláról a vakolat.
Mert marhaságot beszélsz. Szerinted a rendőröknek azért van ellátási problémája, mert tüntetések vannak. Nincs tüntetés nincs ellátási probléma.
Meg sem kérdem már, hogy miből vontátok le ezeket a következtetéseket, eddig is olyanok voltunk már mint a Vaklármából a süket és a vak, megspékelve egy süketnéma jeltolmáccsal. Azt gondolom ennyi elég is volt ebből a történetből.
Mondjuk úgy hogy nem feltétlen értek egyet a "kényelmes" jogértelmezéseddel, megindokoltam miért. De nem is kell egyetértünk benne. Ez a szép az egészben.