[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

Szemből. Szögben érkezve azért más.
Ezek a 30-asok eléggé lapos szögben jönnek. Ha kicsit is behúzzák az árokban lévők a fejüket, megússzák a találatot...

Ha lövészárkot kell takarítani akkor a NEMO-t kell inkább hívni. Ha magába az árokba nem is talál be, de föld felett robbanó gránáttal be tudja szórni repesszel az árokban lévőket. Legalábbis esélyesebb mint a gépágyúval.
Programozott 120-as HK lőszer a legtutibb erre...
 
Ezek a 30-asok eléggé lapos szögben jönnek. Ha kicsit is behúzzák az árokban lévők a fejüket, megússzák a találatot...

Ha lövészárkot kell takarítani akkor a NEMO-t kell inkább hívni. Ha magába az árokba nem is talál be, de föld felett robbanó gránáttal be tudja szórni repesszel az árokban lévőket. Legalábbis esélyesebb mint a gépágyúval.
A PKM lőszerének röppályamagassága 1000 méteres irányzékállásnál (tehát 1000 méterre van a célpont) 6 méter és 591 méteren van a tetőpont, azaz 6 méter 409 méteren esik a lövedék. 1500 méternél 22,5 méter a röppálya magassága és 893 méteren van a röppálya csúcsa. A PKM kezdősebessége 825m/s, a Lynx 30mm-es ABM/KETF lőszerének 1100m/s a kezdősebesség (1400m/s a nyíllövedék kezdősebessége).
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Én úgy tudom ilyen lövedék nincs a Lynxhez!
 
Azon kívül, hogy mindkettő időzített semmi közös nincs a PABM-T-ben és a KETF-ben.
A lényeg közös. Kb1000-el közlekedik a PABM-is, annak is kúpos lesz a szórása, persze nem annyira mint az RM lőszernek, de megállni nem fog robbanás előtt a levegőben a lövedék.
 
  • Vicces
Reactions: fip7
A lényeg közös. Kb1000-el közlekedik a PABM-is, annak is kúpos lesz a szórása, persze nem annyira mint az RM lőszernek, de megállni nem fog robbanás előtt a levegőben a lövedék.
A PAMB vagy 80 fokban terít az RM lőszere 12 fokban előre formázottat.
Ezt a 12 fokot nem tudod rugalmasan alkalmazni lövészárok ellen. Másra jó.
A KETF kapcsán még úgy ahogy, de a PABM-nél nem világos mit szeretnél a lövedék sebességével.
 
A PAMB vagy 80 fokban terít az RM lőszere 12 fokban előre formázottat.
Ezt a 12 fokot nem tudod rugalmasan alkalmazni lövészárok ellen. Másra jó.
A KETF kapcsán még úgy ahogy, de a PABM-nél nem világos mit szeretnél a lövedék sebességével.
A repeszek jó része ott is előre megy ezzel nem tudsz mit kezdeni (no meg persze oldalra és felefelé).
 
Ezek a 30-asok eléggé lapos szögben jönnek. Ha kicsit is behúzzák az árokban lévők a fejüket, megússzák a találatot...

Ha lövészárkot kell takarítani akkor a NEMO-t kell inkább hívni. Ha magába az árokba nem is talál be, de föld felett robbanó gránáttal be tudja szórni repesszel az árokban lévőket. Legalábbis esélyesebb mint a gépágyúval.
Programozott 120-as HK lőszer a legtutibb erre...

Oldalszögben.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby
A PKM lőszerének röppályamagassága 1000 méteres irányzékállásnál (tehát 1000 méterre van a célpont) 6 méter és 591 méteren van a tetőpont, azaz 6 méter 409 méteren esik a lövedék. 1500 méternél 22,5 méter a röppálya magassága és 893 méteren van a röppálya csúcsa. A PKM kezdősebessége 825m/s, a Lynx 30mm-es ABM/KETF lőszerének 1100m/s a kezdősebesség (1400m/s a nyíllövedék kezdősebessége).
Nem fejezted be a magadnak kitalált házifeladatot: hány fokos szögben fog a KETF lőszer érkezni az árokhoz 1000 méterről kilőve? :)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre
A repeszek jó része ott is előre megy ezzel nem tudsz mit kezdeni (no meg persze oldalra és felefelé).
Pont ez a lényeg! Ez az amit a RM lőszere nem csinál: csak előre szór.
Nem tudod olyan szögben kilőni, hogy ha valaki összehúzza magát egy 1,8 méter mély árokban akkor elérje a repesz!
 
Pont ez a lényeg! Ez az amit a RM lőszere nem csinál: csak előre szór.
Ott is körkörös a szórá. Megy lecelé is, csak sokkal kevesebb. Az arányok a különbség.
Nem fejezted be a magadnak kitalált házifeladatot: hány fokos szögben fog a KETF lőszer érkezni az árokhoz 1000 méterről kilőve? :)
Azt max megbecsülni lehet, mert nincs pontos adat. A PKM-nek meg szerintem le van írva, nincs mit számolni rajta.
 
Ott is körkörös a szórá. Megy lecelé is, csak sokkal kevesebb. Az arányok a különbség.
Az RM lőszerénél semennyi nem megy lefelé. Erről már volt itt szó:
30mm-es ABM-ből is van, ami alkalmasabb erre mint RM KETF lőszere : a videoban látható amerikai Mk310-es például. Ez egy klasszikusabb kialakítású ABM repeszlövedék: a robbanóanyag (lila jelzéssel) végighúzódik a repeszképző köpenyben. Ez inkább oldalirányba szórja a repeszt.

Mk310-PABM.jpg


Ez meg alul a Lynx ABM/KETF lőszere: a kivető töltet csak előrefelé hat, oldalra nem szór.

AHEAD-30mm-ABM-HUN.png


Félgrammnyi robbanó anyag van a 30 mm-es KETF lőszerben: ez kb. arra elég hogy szétnyíljon a lövedék és kiszabaduljanak a wolfram-hengerek. Ezek mozgási energiáját is inkább a lövedék mozgási energiája adja (aminek iránya adott) és nem robbanásé. A centrifugális erőn kívül nincs igazán erő ami az árok felett kiszabaduló repeszeket lefelé nyomná be az árokba. Ahogy a képen is látszik a szétvetőtöltet nem megy a hengerek közé - pedig jó lenne!
Ha így lenne, akkor nagyon szétnyílna a repeszfelhő és bár a robbanás alatti (lövészárokban lévő) célok jobban sérülnének, a lövés irányában lévő célok jobban megúsznák. Alapvetően ez meg egy légvédelemre kitalált technológia: a lövés irányában lévő célt szórja meg - azt mondjuk elég hatásosan. Az Ukrajnában előadott frontális rohamoknak nagyon gyorsan véget vetne...

A KETF repeszfelhőjét egy 12 fokos csúcsú kúpként lehet modellezni. Ezt pedig képtelenség úgy "forgatni" hogy az egy árok aljára leérjen! Ez elemi geometria! ;)

Lásd alábbi ábra! Még ha meg is döntöd 20-30 fokkal (ennél meredekebben aligha jön!) ez akkor sem fog elérni az aljára még egy sekélyebb ároknak sem!
Az első pár pukkanás után behúzzák a fejüket, hasra vágódnak és máris túlélik! Nyilván így kuporogva harcolni sem tudnak, de ezt a "beszarás effektust" akkor egy géppuska is eléri olcsóbban!

Ketf.png


Nyilt terepen puha célok illetve légi célok ellen nagyon hatásos a KETF, fedezék mögött lévők ellen elhanyagolható a hatása.
 
A PAMB vagy 80 fokban terít az RM lőszere 12 fokban előre formázottat.
Ezt a 12 fokot nem tudod rugalmasan alkalmazni lövészárok ellen. Másra jó.
A KETF kapcsán még úgy ahogy, de a PABM-nél nem világos mit szeretnél a lövedék sebességével.
Gondolom azt, hogy mivel az egész rendszernek van egy lendülete, hiába robbantod oldaloranyba, az eredeti sebességgel megy meg előre is.
 
Gondolom azt, hogy mivel az egész rendszernek van egy lendülete, hiába robbantod oldaloranyba, az eredeti sebességgel megy meg előre is.
Akkor is jobban teríti a repeszt mint a német KETF ami légvédelmi lőszerként szándékosan előre szór viszonylag szűk kúpban. A gyári adat szerint 12 fokban. Ha ez mondjuk 60 fok lenne már is van esélye az árokban mélyebben ülők ellen...nyilván drónok ellen meg nem sokat érne.

Árok ellen inkább 120-as kell - hk vagy AV. Ezekből is van időzített ill. föld felett robbanó. Szerencsére mindkettőből lesz a Lynxek mellett.
 
Akkor is jobban teríti a repeszt mint a német KETF ami légvédelmi lőszerként szándékosan előre szór viszonylag szűk kúpban.

Árok ellen inkább 120-as kell - hk vagy AV. Ezekből is van időzített ill. föld felett robbanó. Szerencsére mindkettőből lesz a Lynxek mellett.
Stimmt, stimmt.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Az RM lőszerénél semennyi nem megy lefelé. Erről már volt itt szó:


A KETF repeszfelhőjét egy 12 fokos csúcsú kúpként lehet modellezni. Ezt pedig képtelenség úgy "forgatni" hogy az egy árok aljára leérjen! Ez elemi geometria! ;)

Lásd alábbi ábra! Még ha meg is döntöd 20-30 fokkal (ennél meredekebben aligha jön!) ez akkor sem fog elérni az aljára még egy sekélyebb ároknak sem!
Az első pár pukkanás után behúzzák a fejüket, hasra vágódnak és máris túlélik! Nyilván így kuporogva harcolni sem tudnak, de ezt a "beszarás effektust" akkor egy géppuska is eléri olcsóbban!

Ketf.png


Nyilt terepen puha célok illetve légi célok ellen nagyon hatásos a KETF, fedezék mögött lévők ellen elhanyagolható a hatása.
Kúpos a szírás, megy lefelé repesz (ha feljör lenne akkor nem menne lefelé).