Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nyilván nem, de eddig a példa azt mutatja hogy ahol van tvc, nem erőltetik a sisakcélzót túlzottan.Amúgy a TVC + sisakcélzó nem hiszem, hogy kizárja egymást
Nyilván nem, de eddig a példa azt mutatja hogy ahol van tvc, nem erőltetik a sisakcélzót túlzottan.
Ez úgy téves, ahogy van. A MiG-29 9.12 és a Szu-27Sz óta minden szovjet/orosz vadászgépen van sisakcélzó. Sisakdisplay nincs és a HOBS tartománya kisebb az R-73/74-nek, mint az AIM-9X-nek vagy az IRIS-T-nek.Nyilván nem, de eddig a példa azt mutatja hogy ahol van tvc, nem erőltetik a sisakcélzót túlzottan.
Így van, pongyolán fogalmaztam, de ugyan arról beszélünk, nem erőltetik annyira a hatalmas nagy szögekben operáló rakétákat(legalább is ez az ami kívülről látszik, nem ezt promózzák ezerrel), és nincs sisakdisplay sem.Ez úgy téves, ahogy van. A MiG-29 9.12 és a Szu-27Sz óta minden szovjet/orosz vadászgépen van sisakcélzó. Sisakdisplay nincs és a HOBS tartománya kisebb az R-73/74-nek, mint az AIM-9X-nek vagy az IRIS-T-nek.
A vicc az, hogy emiatt nem is kellene...Így van, pongyolán fogalmaztam, de ugyan arról beszélünk, nem erőltetik annyira a hatalmas nagy szögekben operáló rakétákat(legalább is ez az ami kívülről látszik, nem ezt promózzák ezerrel), és nincs sisakdisplay sem.
Például mit?Ahol van TVC, ott más fejlesztéseket sem nagyon erőltetnek túlzottan.
Ahol van TVC, ott más fejlesztéseket sem nagyon erőltetnek túlzottan.
Amit már leírtam, csak ismételni tudom: szerintem adott problémát más úton oldottak meg. Arról nyilván lehet vitatkozni, hogy melyik a jobb, költséghatékonyabb, nagyobb harcértékű, szerintem nem fekete-fehér EZ SEM, szerinted egyértelmű, az egyik zsákutca, a másik szintlépés. Elfogadom azt hogy te így gondolod, mivel Mac megkért rá, hogy hagyjam a picsába, és megígértem neki, nem írom le ugyan azokat, amit eddig leírtam. Nem vagyok meggyőzve, de tiszteletben tartom a véleményed, és mindazokét akik szerint a TVC zsákutca, borzalmas ár/érték arány, igazából a legnagyobb haszna az, hogy néhány hülye/inkompetens arab sejket le lehet vele nyűgözni a légi-bemutatókon, és max marketing értéke van, no meg amit leírtál, hogy 2000 óránként talán 1 gépet megment az átesésnél.A vicc az, hogy emiatt nem is kellene...
A világ többi részén pár kivételtől eltekintve meg sisakdisplay / célzó + 0 TVC van...
A baj a "szeritnem" szóval van. Ha kisebb a HOBS tarományod akkor azt nem tudod megoldani azzal, hogy TVC-s a géped. Az első AIM-9X is 2000-ben a tesztlövészeteken 75 fok feletti HOBS-szal indult. Erre hangsebeség körül és felett is képes a gép. A TVC-s gép meg sehova nem fordítja oda az orrát, hogy kompenzálja a hiányt mert ekkora sebességnél a saját tengelye körül nem forgatod a gépet. Ez fizika és nem játszanak az olyan dolgok, hogy "szerintem".Amit már leírtam, csak ismételni tudom: szerintem adott problémát más úton oldottak meg.
A számok nem hazudnak és a fizika sem. Sajnos a baj az hogy te képtelen vagy számokkal doglozni, csak homályos "szeritnem" meg ideológia megy. Jó lenne már megérteni, hogy levegő beszélés helyett jó lenne műszaki paraméterekkel és fizikával érvelni, mert arra fogékony vagyok. Nagyon. Egy "szeritnem" súlya nálam nulla, ha nincs mögötte fizika. A te "szerintem" kijelentés mögött megnincs. Ha lenne olyan fizika, akkor készséggel meghajlok előtte.Arról nyilván lehet vitatkozni, hogy melyik a jobb, költséghatékonyabb, nagyobb harcértékű, szerintem nem fekete-fehér EZ SEM, szerinted egyértelmű, az egyik zsákutca, a másik szintlépés.
Kapaszkodj meg, szerintem ezért van TVC. Anno az iráni sah-ot is hasonló parasztvakítással verték át, mikor F-14/F-15 flyoff volt. Úgy tűnt, hogy micsoda erő van az F-14-ben azt gyakorlatialg annyi üzemannyaggal repült, hogy a taxi-ra úgy kell majdnem levontatni. A TVC is ez. Van két gép, az egyik összevissza pörögforog, hihetetlen látványos, csak az gyök2 átlagembernek nem sok fogalma van arról, hogy ennek harcászati haszna a zéróhoz tendál. Viszont ad rá pénzt. Sokat. Valahol elképesztő, hogy vezetők dollármillárdokról döntenek ilyen átverések és parasztvakítások benyelésével...Elfogadom azt hogy te így gondolod, mivel Mac megkért rá, hogy hagyjam a picsába, és megígértem neki, nem írom le ugyan azokat, amit eddig leírtam. Nem vagyok meggyőzve, de tiszteletben tartom a véleményed, és mindazokét akik szerint a TVC zsákutca, borzalmas ár/érték arány, igazából a legnagyobb haszna az, hogy néhány hülye/inkompetens arab sejket le lehet vele nyűgözni a légi-bemutatókon, és max marketing értéke van, no meg amit leírtál, hogy 2000 óránként talán 1 gépet megment az átesésnél.
Rgr.Tiszteletben tartom, de egyet nem értek, minden ott van előzményben, hogy én még miket látok előnynek, az ígéretem miatt nem folytatom tovább.
Még fél nap sem telt el, de így legyen ötösöm a LOTTÓ-n...Ahogy már én is kb. hússzor leírtam és le lettem hülyézve. A te kommented meg szentírás lesz és agyon lesz lájkolva. Ez ma a HTKA-s módi...
Nézd már meg, hogy milyen sebességtartományban zajlottak le jellemzően a fordulóharcok, ahol nagy szögekben kellett, vagy kellhet infrás és nagy agilitású rakétákat közelharci szituációkban indítani. Számokkal fogsz találkozni, nem szerintemekkel, és hangsebesség alatt lesz MIND, jócskán. Kiváló ez így, hogy én megígértem hogy hagyom a faszba, te meg tolod tovább... Ilyenkor neked is kérvényt ír az admin hogy fejezd be, vagy csak én vagyok/voltam kitüntetett szerepben?A baj a "szeritnem" szóval van. Ha kisebb a HOBS tarományod akkor azt nem tudod megoldani azzal, hogy TVC-s a géped. Az első AIM-9X is 2000-ben a tesztlövészeteken 75 fok feletti HOBS-szal indult. Erre hangsebeség körül és felett is képes a gép. A TVC-s gép meg sehova nem fordítja oda az orrát, hogy kompenzálja a hiányt mert ekkora sebességnél a saját tengelye körül nem forgatod a gépet. Ez fizika és nem játszanak az olyan dolgok, hogy "szerintem".
A számok nem hazudnak és a fizika sem. Sajnos a baj az hogy te képtelen vagy számokkal doglozni, csak homályos "szeritnem" meg ideológia megy. Jó lenne már megérteni, hogy levegő beszélés helyett jó lenne műszaki paraméterekkel és fizikával érvelni, mert arra fogékony vagyok. Nagyon. Egy "szeritnem" súlya nálam nulla, ha nincs mögötte fizika. A te "szerintem" kijelentés mögött megnincs. Ha lenne olyan fizika, akkor készséggel meghajlok előtte.
Kapaszkodj meg, szerintem ezért van TVC. Anno az iráni sah-ot is hasonló parasztvakítással verték át, mikor F-14/F-15 flyoff volt. Úgy tűnt, hogy micsoda erő van az F-14-ben azt gyakorlatialg annyi üzemannyaggal repült, hogy a taxi-ra úgy kell majdnem levontatni. A TVC is ez. Van két gép, az egyik összevissza pörögforog, hihetetlen látványos, csak az gyök2 átlagembernek nem sok fogalma van arról, hogy ennek harcászati haszna a zéróhoz tendál. Viszont ad rá pénzt. Sokat. Valahol elképesztő, hogy vezetők dollármillárdokról döntenek ilyen átverések és parasztvakítások benyelésével...
Rgr.
Ez egyébként nem arról szól, hogy tisztelni kell a szó kemény értelmében mindenkit. Nem tűnt fel, hogy arra vagyok nagon háklis, ha valaki ideológiákat gyárt miértekről úgy hogy a fizikát és a műszaki tényeket totálisan ignorálja? Mert a TVC kapcsán csak ezt látom. Tisztán és egyértelműen meg lett mondva, hogy a TVC mit tud és mit nem és, hogy az eddi légiharcoknál ez mit jelentett volna, ha van.
Arra próbálok rávilágítani neked folyamatosan, hogy milyen érveléstechnikai hibát vétesz. Lényegében a baj az, hogy műszaki érved nincs, mert semmiféle megfogható szám nincs, amiről lehetne beszélni...
A lájkjaidra érzékeny, viszont azok mellett szó nélkül elment, mikor pl. a HIBÁSAN folyamatosan az azt emlegető dolgait pl. hogy kritikán aluli az ár/érték aránya, mean time between failures nagyon szar, etc.: ha jól emlékszem KIJAVÍTOTTAD, hogy úgy tűnik, egyáltalán nem annyira horror drága és megbízhatatlan mára a TVC-s rendszer.Én ezen a lájk dolgon sosem rugóztam. Ez itt nem a fácánkönyv. Leírom amit gondolok a dolgokról.
Nézd már meg, hogy milyen sebességtartományban zajlottak le jellemzően a fordulóharcok, ahol nagy szögekben kellett, vagy kellhet infrás és nagy agilitású rakétákat közelharci szituációkban indítani. Számokkal fogsz találkozni, nem szerintemekkel, és hangsebesség alatt lesz MIND, jócskán. Kiváló ez így, hogy én megígértem hogy hagyom a faszba, te meg tolod tovább... Ilyenkor neked is kérvényt ír az admin hogy fejezd be, vagy csak én vagyok/voltam kitüntetett szerepben?
Mac, hogy van ez? Ne válaszoljak semmire, továbbra sem, ha Ő tolja az igéjét tovább? Korrekt ez így?
Ez nem a lájkgyűjtés miatt van. Arról, hogy az emberek az érkező infókat az alapján szelektálják, hogy ki mondja. Én modom = hülye vagyok, te mondod = fú, tényleg így van.Én ezen a lájk dolgon sosem rugóztam. Ez itt nem a fácánkönyv. Leírom amit gondolok a dolgokról.
A Sivatagi Vihar összes manőverező és WVR légiharc bőven 400 CAS táján vagy felette volt....Nézd már meg, hogy milyen sebességtartományban zajlottak le jellemzően a fordulóharcok, ahol nagy szögekben kellett, vagy kellhet infrás és nagy agilitású rakétákat közelharci szituációkban indítani. Számokkal fogsz találkozni, nem szerintemekkel, és hangsebesség alatt lesz MIND, jócskán. Kiváló ez így, hogy én megígértem hogy hagyom a faszba, te meg tolod tovább... Ilyenkor neked is kérvényt ír az admin hogy fejezd be, vagy csak én vagyok/voltam kitüntetett szerepben?
Mac, hogy van ez? Ne válaszoljak semmire, továbbra sem, ha Ő tolja az igéjét tovább? Korrekt ez így?
Arra gondoltál már, hogy ennek oka lehet? Mondjuk a stílusod? S konkretizálva pár dolgot, ha a TVC-ről beszélünk, teljesen TE és Allesmor sosem mondtátok ugyan azt...Ez nem a lájkgyűjtés miatt van. Arról, hogy az emberek az érkező infókat az alapján szelektálják, hogy ki mondja. Én modom = hülye vagyok, te mondod = fú, tényleg így van.
Ez szeritned nem a kreténség fokmérője?
Ha egy TVC hajtómű 30 éves élettartama vetített teljes pluz költsége csak 1 millió USD (ez sci-fi) akkor is az USAF statból az jön ki, hogy a gazdasági megtérülés közelében sem vagy egy 400 gépes flottánál sem.A lájkjaidra érzékeny, viszont azok mellett szó nélkül elment, mikor pl. a HIBÁSAN folyamatosan az azt emlegető dolgait pl. hogy kritikán aluli az ár/érték aránya, mean time between failures nagyon szar, etc.: ha jól emlékszem KIJAVÍTOTTAD, hogy úgy tűnik, egyáltalán nem annyira horror drága és megbízhatatlan mára a TVC-s rendszer.
Na, tehát akkor hogy mindenki értse aki olvassa, mennyire jellemző a közeli merge állapot, extrém fordulóharc, ahol szükség van intenzív manőverezésre és/vagy extrém nagy szögekből indítható rakéták képességére hangsebesség felett?A Sivatagi Vihar összes manőverező és WVR légiharc bőven 400 CAS táján vagy felette volt....
Na és itt jön be az, hogy esélyesen NEM csak arra jó, amire TE gondolod. Jó arra is, de nem ez az egyetlen marketinghatáson túli valós képességbeli hozadéka, hogy több ezer óránként megment egy gépet a lezuhanástól. Innentől megint ott vagyunk, ahol a part szakad, mondod a magadét, és én is, úgy hogy ígéretet tettem rá, hogy nem teszem...Ha egy TVC hajtómű 30 éves élettartama vetített teljes pluz költsége csak 1 millió USD (ez sci-fi) akkor is az USAF statból az jön ki, hogy a gazdasági megtérülés közelében sem vagy egy 400 gépes flottánál sem.