[HUN] Mikojan-Gurevics MiG-29 "Fulcrum"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Ne keverjünk, ne keverjünk. Élettartamuk végén... nem ezt akarhattad írni...

Aztán kiderült, hogy év végén, decemerben vége a típusnak, de úgy, hogy ezt már 2009-ben is meghirdették. A 2010-es "szemérmes" búcsún volt forszázs, de már minden mindegy alapon.

A típust decemberben végleg leállították, majd kiderült, hogy Isaszegen beládázva ott van vagy 30 darab tartalék hajtómű hosszú évek óta...
Tehát pontosan erről volt szó. Az élettartamot úgy értettem, hogy kb. a tervetzett leállításig húzzák ki. Az viszont elképesztő, hogy tartalék hajtóművek fényében csinálták ezt. Erős a gyanúm, hogy megvolt azokra már a vevő... 30 éve erre még azt mondták volna az elvtársak, hogy szabotázs...
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 694
3 882
113
Tehát pontosan erről volt szó. Az élettartamot úgy értettem, hogy kb. a tervetzett leállításig húzzák ki. Az viszont elképesztő, hogy tartalék hajtóművek fényében csinálták ezt. Erős a gyanúm, hogy megvolt azokra már a vevő... 30 éve erre még azt mondták volna az elvtársak, hogy szabotázs...
Simán elképzelhető az is, hogy nem tudta a bal kéz, hogy mit csinál a jobb (és ez még megspékelve a logisztikusok „ami a raktárkapun bejött, az be van jőve” mentalitásával).
 
M

molnibalage

Guest
Simán elképzelhető az is, hogy nem tudta a bal kéz, hogy mit csinál a jobb (és ez még megspékelve a logisztikusok „ami a raktárkapun bejött, az be van jőve” mentalitásával).
Hát, ha van ilyen logisztikus pofán is csapnám, mert szakmájának szégyene... A logisztikus dolga a mozgatás és koordinálsá és nem tulajdonlása valaminek, ami neki úgysem jó közvetlenül semmire...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 229
76 758
113
Hát, ha van ilyen logisztikus pofán is csapnám, mert szakmájának szégyene... A logisztikus dolga a mozgatás és koordinálsá és nem tulajdonlása valaminek, ami neki úgysem jó közvetlenül semmire...

Szerinted vettek volna hajtóművet azok helyett amiket kiadnak a raktárból?Nem...Innentől kezdve arra a raktárra sem lett volna szükség ha meg raktár nincs raktáros sem kell...
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
De.
Normális
Tehát ha normálisan üzemeltették volna a gépeket akkor nem lett volna Gripen vásárlás hisz nem lett volna rá szükség!

De.
Lehet normálisan üzemeltetni a Lada 1200-t is, de 2000 környékén már reménytelenül elavult....
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
Igen, ha olyan lett volna mint a törpeklán egyszeri csatabárdja...
(Terry Pratchett után szabadon...)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 898
73 286
113
Tehát ha normálisan üzemeltették volna a gépeket akkor nem lett volna Gripen vásárlás hisz nem lett volna rá szükség!

Így végül kaptak Gripent és most azt is utálják, mert F-18-ast vagy F-16-ost akartak.
Illetve leginkább azok utálják a Gripent, akiknek bármi köze volt a MiG-29-hez. Akkor hogy is van ez?!?
Nekünk nem jó soha semmi.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Így végül kaptak Gripent és most azt is utálják, mert F-18-ast vagy F-16-ost akartak.
Illetve leginkább azok utálják a Gripent, akiknek bármi köze volt a MiG-29-hez. Akkor hogy is van ez?!?
Nekünk nem jó soha semmi.
Nem tudom te hány Griff-pilótával tudtál beszélgetni 2 percnél többet, de akikkel én beszéltem láthatóan egyik se utálta a gépét!! Sok mindennel volt problémájuk, de egyiknek se a Gripennel!
Persze azon nem csodálkozom, hogy jobban szerettek volna az USA-ban F-16-kiképzést kapni mint a svédeknél a Gripenre, ebből a szempontból csatlakozni tudok a véleményükhöz (elég fázós vagyok). :D
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 898
73 286
113
Nem tudom te hány Griff-pilótával tudtál beszélgetni 2 percnél többet, de akikkel én beszéltem láthatóan egyik se utálta a gépét!! Sok mindennel volt problémájuk, de egyiknek se a Gripennel!
Persze azon nem csodálkozom, hogy jobban szerettek volna az USA-ban F-16-kiképzést kapni mint a svédeknél a Gripenre, ebből a szempontból csatlakozni tudok a véleményükhöz (elég fázós vagyok). :D

Olyanokkal beszéltél, akik a MiG-29-esről lettek átképezve? Mert akit eleve csak Gripenre képeztek ki, az tényleg szereti.
 
M

molnibalage

Guest
Így végül kaptak Gripent és most azt is utálják, mert F-18-ast vagy F-16-ost akartak.
Illetve leginkább azok utálják a Gripent, akiknek bármi köze volt a MiG-29-hez. Akkor hogy is van ez?!?
Nekünk nem jó soha semmi.
Ez a marhaságot már elnézést, de honnan haluztad be...?
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 337
10 689
113
Igen, olyannal is. A 29-es szép és jó műrepülő, de mind kapásból rávágta, hogy harcba Gripennel menne.
Érthető számos okból: Füstölésmentes hajtómű, igen fejlett avionika, meg amit még nem tudunk.
Egy, a Gripen jó tulajdonságaira, képességeire feljavított 29-es már lehet, hogy elbizonytalanítaná a kapásból rávágást.
Persze ennek a gondolatmenetnek nincs értelme, mert a harci repülőgépek beszerzése nem pilótakívánság lista, meg bakancslista, s nem is autóskártya.
Pontosabban mégiscsak az; a politikusoké, meg a gazdaság holdudvaruké.
 
M

molnibalage

Guest
Hát én ezt mindig kicsit "hivatalos bullshit"-nek éreztem szájukból. Nem tűnt őszintének.
Olvasd el a 2012-es ostravai beszámolómat...

A pilóták igen mondták, hogy a dogolás egy Block 30/32 ellen is szenvedés, de a gép BVR-ben kb. olyan szinten van a 29-eshez képest, mint a Ford T modell egy mai full extrás Octaviához képest. Egymás közti data link, fényévekkel jobb radar (ez még MS20 vagy 21 előtti update előtt volt) és az AIM-120-hoz képest az R-27R egy ócskvas erős túlzással. Sokkal több infracsapda vagy elektronikus zavaró rendszer is, ami nyista 29-esen. A csapásmérő képessége a 29-esnek kvázi 0.

Ez nem bullshit. Jó lenne nem nyilatkozgatni, ha ennyire sem jártál utána.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 898
73 286
113
Hát én ezt mindig kicsit "hivatalos bullshit"-nek éreztem szájukból. Nem tűnt őszintének.

Én biztos nem beszéltem annyi pilótával, mint "emel", lehet kifogtam azokat, akik kevésbé szerették, vagy félreértettem hogy kicsi a gép kívül-belül, hogy rossz helyen van a töltőcső, hogy folyton jelez valami hibát stb.